chunbo 发表于 2011-3-23 19:51:57

别人说对于症状转移注意力,不能康复,只有去做当下该去做的事才能康复,那么怎样是转移注意力,怎样是为所当为,它们怎样辨别?怎样才能做到为所当为。如果我有去生活的意识后去生活,好像对当下的注意力过于投入,对当下的事情的注意力不能够均匀的分布,好像不大自然,很痛苦。即使症状没有出现,当出现去生活得意识后,也会感觉痛苦。正常人是没有去生活得意识,直接去生活的,他们没有痛苦。我没有去生活得意识去生活,也不痛苦。请问邓老师我该怎么办?请指点谢谢您。

邓云天 发表于 2011-3-24 11:11:11

chunbo
别去纠结什么字眼,

做自己的去,做该做的,就可以说是转移注意力,我们把自己的注意力转到自己该做的事情上去,非常正常.那些人都是理解不清楚,一天乱给你灌输些矛盾的东西.

去生活,做自己的去,不是做的时候都要故意地,在意地在做,而是最开始我们要有去生活的意识,但具体到做的时候,就直接地做自己的去,不用注意自己在做,明白吗?

tolaji2009 发表于 2011-3-24 19:02:13

认为脸红绝对不失面子,绝对不会被人看不起,对脸红这样的认知对吗?这样的认知基础上去实践森田疗法正确吗?(这些是不是理论的探讨)接触森田疗法2年多了还是无法彻底治疗脸红恐怖,我受过了这些烦恼,浪费太多时间了,帮帮我!邓老师!跪谢

tolaji2009 发表于 2011-3-24 19:32:28

现在认为脸红绝对不丢脸,一般人是不会看不起开会场合会脸红的人,如果看不起开会场合会脸红的人,那样的人就是素质低的人,不用理他,这样认知对吗?对这些有没必要先搞清楚。这样的认知基础上,对脸红基本不是很恐惧,基本可以生活。就是自己感觉迷惑痛苦挣扎,有脸红恐惧时会自我暗示对抗脸红恐惧,这样做下去是不是正确方向?请邓老师指导,谢谢!

chunbo 发表于 2011-3-24 19:42:18

我老是怕现在在怒里的睡觉,而睡不着觉.。在醒悟疗法中说转移注意力不能康复,您认为呢?那么怎样做是转移注意力?怎样做是为所当为呢?请邓老师指点,谢谢您。

兜圈圈 发表于 2011-3-24 20:18:21

引用第2596楼chunbo于2011-03-24 19:42发表的 :
我老是怕现在在怒里的睡觉,而睡不着觉.。在醒悟疗法中说转移注意力不能康复,您认为呢?那么怎样做是转移注意力?怎样做是为所当为呢?请邓老师指点,谢谢您。 http://www.ocdcn.com/images/back.gif


邓老师,我来帮你回答这个问题
首先CHUNBO兄,我发觉其实你现在陷入了深深的理论强迫之中,其实你不需要看这么多疗法,研究完森田又研究醒悟,就像我之前研究暴露一样,我现在感觉真的没必要。因为不同的疗法对于治疗的阐述会有区别,会让你再度陷入新的强迫,等于强迫之上增加强迫。

        我理解的为所当为和转移注意力的区别在于,转移注意力是当你症状来了,你刻意让自己把注意力放在其他上面,这本身就是一种稍微对于症状的关注,你在刻意避开它,因为大家从小都知道转移注意力能够让自己完全沉浸在新的事情和思维中,所以,患者就想刻意的让自己现有的症状消失,是一种刻意行为,试问,如果暂时没有吸引你注意力的事情怎么办,如果你转移注意力失败,心中的不安还在,你怎么办?醒悟疗法所说的所谓“不能转移注意力”实际上就是这个意思,因为有可能打击患者自信心,就是刻意转移注意力转移不了,反倒成了对症状的关注。
        而为所当为,换句话说,就是让你对症状不关注,永远保持一种做自己该做的事情,学习,生活,谈恋爱,吃饭,睡觉,看电影,聊天,永远都在做该做的事情,症状来了,不关注它,继续做该做的事情就好。这样,你会从症状来之前,到症状去了之后,你都发现自己的注意力一直在事情上,并没有刻意去转移。
        CHUNBO兄,你要知道,每个事情都是有联系的,中文更是,你怎么理解就是个怎么个意思。这么告诉你吧。为所当为里面含有转移注意力的意思,但是并不是刻意非要等症状来了,再要求自己怎么怎么转移,而是从头到尾你的注意力都在你该做的事情上,即便习惯性的跑偏,也会立马无意识的修正回来,水波一样的生活。

也就是“天下本无事,无为而无所不为”

不知道我分析的对不,当然也请邓老师给分!呵呵

邓云天 发表于 2011-3-25 10:18:25

tolaji2009

你现在的认识是对的,就这么去做把,去生活把.很正常,没有问题.

邓云天 发表于 2011-3-25 10:20:30

兜圈圈说的对.
CHUNBO,自己理解清楚,

兜圈圈 发表于 2011-3-25 15:27:51

        一点小想法,希望chunbo兄弟能看进去我说的话!  
  
        呵呵,就因为CHUNBO兄,我专门去看了下醒悟疗法,在我们有深深陷进去研究两种疗法区别的时候,我果断选择了,顺其这种欲望的消失。
        我感觉醒悟疗法的觉知,在某方面也是对症状的关注,可能对于强迫行为非常有效,但是对我我们强迫思维的兄弟,只要没专业人士指导,很容易进入一种进一步思维,整天都在所谓的觉知,成了另外一种关注,反而引起更多的念头和烦恼。(虽然我的看法比较片面,但是我觉得摆脱强迫思维的最好的方法,就是去做,做一个正常人该做的事情,别人怎么做,我们就怎么做,别人对念头轻视,我们就轻视,放弃自己的担心,接受自己的恐慌)。
        森田疗法的痊愈,是让本来正常的念头归于正常,自己一直没耽误自己该做的事情。而醒悟疗法强调觉知所有的一切,那试问,醒悟所谓的痊愈,也是做什么都在觉知么?我在快乐的玩耍,心里还要多一个念头,告诉自己我在快乐玩耍,让自己知道在干什么,何必呢?我觉得简直多此一举,有句话糊涂是福嘛。我们要做的是,像一个正常人一样的去做事情,做有意义值得做的事情,实际上在你知道自己要做什么的时候,你已经觉知了什么是自己的症状了。
        森田疗法是长久以来,经过很多心理学家研究和实践证明了对于强迫思维可行的疗法,这个论坛上也有很多自我治疗成功的朋友。醒悟疗法虽然也有同样的效果,但是我查了,在业界很多人觉得是有缺陷的,并不是完全认同的。你,完全可以把他当做一本书,不必太在意。
        森田疗法主张去做,而不是针对自己的症状要做什么,是做自己该做的事情。也就是经典的:不治而治!
        还有,其实我想说的是,治疗强迫症的方法有很多,甚至在治疗方法的阐述上面会出现矛盾,要不然为什么要分醒悟疗法、森田疗法、暴露疗法呢。只是哪种适合自己,我选择了森田,我会坚持的走下去。
        放弃吧,接受现在的自己认为不完美的自己,把心打开,放在外面的世界,该做的事情上去。

        很多疗法都介绍写书的人是自己得过强迫症,最终好起来。呵呵,强迫症有很多起因,每个OCDER性格有相似,但是经历不同,症状也不同,适合的方法也不同,所以,在这里,我想说,不管邓老师得没得过强迫症,至少,邓老师对于森田疗法有着深入的研究。换句话说,森田先生是公认的神经症患者好过来的吧,所以,不要对森田疗法报以怀疑了,去做吧,别让时光都因为自己的无知和傻,都浪费掉了,回过头来,发现,这么多年,我他妈都在干什么。

        chunbo兄,我知道我说多了,我甚至没有资格给你建议这些,但是,我觉得你根本不必要如此痛苦的去对比哪个疗法好了,你眼前有多少事情要你去关心,世界需要你,社会需要你,家庭需要你。他们并不需要你在这里研究理论,你也不是心理学家,你这样研究,只会越陷越深,什么关注不关注,觉知不觉知,不管了。去生活吧,有一句歌词“向快乐出发,世界那么大!”,何必非要钻这点钻不动的石头呢?
        我们一起努力吧,时间森田疗法,实践为所当为,我甚至愿意把森田疗法叫做“为所当为,顺其自然”,因为你只有以为所当为的心态去生活,才能真正的顺其自然!我们共同加油!

兜圈圈 发表于 2011-3-25 15:28:57

当然也想听听邓老师有没有研究过醒悟疗法,您对森田和醒悟怎么看?
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