张君
发表于 2008-11-2 04:08:26
懂了!谢谢盖老师的无私分享!给您请安了!
张君
发表于 2008-11-2 04:11:05
盖老师!看了你的文章!我知道我自己只有强迫,没有精神病了!我想删掉我以前用我这个名字发的一个帖子!(因为那涉及到我的隐私)请问我该怎么做才能删掉啊?谢谢!
yht985624
发表于 2008-11-2 21:16:08
盖德老师
你好
你曾讲过强迫动作用森田理论效果不大,那么一般用什么方法呢?谢谢
盖德
发表于 2008-11-3 09:51:05
引用第523楼张君于2008-11-02 04:08发表的:
懂了!谢谢盖老师的无私分享!给您请安了!
不用客气。大家都是一样的。平常心就好。
盖德
发表于 2008-11-3 09:54:53
引用第524楼张君于2008-11-02 04:11发表的:
盖老师!看了你的文章!我知道我自己只有强迫,没有精神病了!我想删掉我以前用我这个名字发的一个帖子!(因为那涉及到我的隐私)请问我该怎么做才能删掉啊?谢谢!
抱歉,我不太清楚。你可以问论坛的admin。他会知道怎么做的。
盖德
发表于 2008-11-3 09:56:43
引用第525楼yht985624于2008-11-02 21:16发表的:
盖德老师
你好
你曾讲过强迫动作用森田理论效果不大,那么一般用什么方法呢?谢谢
可以采用行为疗法。
盖德
发表于 2008-11-4 10:51:02
强迫症十宗罪--过高评估危险罪
强迫症第一宗罪就是过高的评估了环境的危险性。即使在没有任何信息和线索证明环境是危险的时候,强迫症仍然让我们觉得环境是危险的,并且要求我们通过某种方式来减低这种危险,就是要求我们实施强迫行为。这时要求我们先不要急着去实施强迫行为,先分析一下这个是一个什么样的问题。
解决之道一、序列事件概率分析
我们强迫症朋友基本都是出现一个担心,然后就直接想到了最严重的后果,然后就焦虑和恐惧。事实上,如果这个最严重的后果真的发生了,那么不仅我们强迫症朋友会恐惧,我想每一个正常人都会恐惧的。想想,有谁真的不怕死呢?有谁真的不怕艾滋病吗?有谁真的不怕狂犬病吗?有谁不怕自己的房子着火呢?有谁不怕坐牢呢?有谁不怕别人说我们道德或者人品有问题呢?其实,这些最严重的后果,谁都怕的。这样看来我们怕这些最严重的后果并没有问题,问题在于没有强迫的朋友能够清晰的知道这些最严重后果发生的可能性有多大。或者说他们知道这些都是不太可能发生的,并不是说他们不怕这些最严重的后果,而是知道这些不太可能发生。而我们有强迫的朋友确不能很好的判断这种可能性。比如说,有谁不怕出门被车撞呢?大家都怕,哪个不怕的你让他主动去撞车试试看。谁都怕的,只是大家都很清楚这样的可能性不大,所以每天都安心的在路上走。
我们现在需要做的就是当想到最严重的后果时,先不要害怕,而是先看看这种最严重的后果发生的可能性有多大。一个最严重的后果真的发生必须满足一系列的条件,也就是说在这个最严重的后果真的发生之前需要一系列的连续事件都真的发生才行。只要其中有一个序列事件不能发生,那么最终的可怕结果都不会发生。
比如说担心睡宾馆的床会感染艾滋病这个担心吧。
1前面一位客人正好是艾滋病人或者艾滋病感染者×2宾馆的服务人员在你入住之前没有更换床单×3床单上留有足够多的血液或者体液×4在这些血液和体液留下几分钟之内你就躺在床上了×5你没有看到这些足够多的血液和体液×6你的身上有明显的伤口×7你自己不知道自己身上有伤口×8你的伤口正好和这些体液和血液充分的接触了=你可能被感染艾滋病
这样就很清楚了,只有这8个连续事件都同时发生,你才有可能被感染艾滋病。而这8个事件同时发生的可能性是0,所以你根本不必担心。
“今天做公共汽车回来时正好有空位置,我做之前担心位置上有针头,如果这个针头上有艾滋病的血液,那扎到我,我不就被感染艾滋病了吗,所以我认真的看了三遍之后才敢坐下。”
所谓基本的概率就是在所有的人群中某件事情发生的可能性有多大。它告诉我们通常情况下某件事情真实发生的概率。
我们很难直接证明公交车的位置上确实永远不会有针头。但我们可以通过常识去推断这种可能性有多大。想想我国每天有多少人坐公共汽车。保守估计每天至少至少有1000万人次坐公共汽车,那么一年就至少有30亿人次乘坐公共汽车,就算这个概率是万分之一的话,每年因为坐公共汽车而感染艾滋病的人数就会有30万,这个数字显然是不合理的,我国目前每年感染的人数也就10万左右,显然我们估计的万分之一的概率太高了。那么就算是100万分之一,每年也有3000人因为坐公共汽车而感染艾滋病。这个数字也是很大的,如果真的是这样的话,国家一定会把乘坐公交车列为艾滋病的感染途径之一,事实上并没有。我们姑且认为这个概率就是100万分之一,那么就算我们每天都乘坐公共汽车,也需要连续乘坐2739年,才有可能被感染一次。所以,我们根本不必在意这个事情。况且,至今为止还没有见到或者听到任何一个报道说有人因为乘坐公共汽车被针头扎到而感染艾滋病的。
换一个角度来计算:公交车座位上有针头的概率 1/100这个概率就意味着每三辆大巴上就会有一个位置上有针头,或者每七辆小巴士上就会有一个位置上有针头,显然不会有这么高。我们姑且认为有这么高的概率。而针头上有血的概率我们认为是一半一半,就是50%,血又是艾滋病人的血的概率是1/1000(这个概率按全国有130万的艾滋病人及艾滋病感染者计算,事实上大概只有不到80万),这样算来你被感染的概率只有1/100*50%*1/1000=5/1000000,这个概率的话,也需要你连续每天乘坐公共汽车,持续548年才有可能被感染一次。
“我今天去超市买东西,收银员找给我的钱,有一张10元钱上有个小红点,我检查了很久也不能确定到底是什么,越想越害怕是艾滋病人的血,最后没办法我把这张钱扔了,还马上回家洗了手。”
每个人都有可能接触过这样的钱,如果这样会感染艾滋病的话,那么我国甚至是世界都将无一人幸免,每个人都有艾滋病了。就算是万分之一的可能性,那么我国每年也将有13万人因为钱而感染艾滋病的,很显然这个概率要远远小于一万分之一。
事实上根据艾滋病的传染途径来看,这些方式被感染的概率就是0。根本不必要担心的。
“我担心走路的时候钱包丢了,别人拿着我的身份证去办张手机卡,然后疯狂的打长途电话,欠费好几十万,最后电信公司找我来要钱。”
首先你走路丢钱包的概率我们按1%计算,(这个概率意味着你一年将丢3次钱包,同样你并不会比别人更容易丢钱包,看看你周围的人是不是他们平均每年丢3次钱包,所以这个1%的概率已经是很大的了。)。根据常识和相关报道来推断,捡到或者偷钱包的人一般只拿里面的现钞,然后把钱包和其他东西一起扔掉。不难理解因为这样做他们自己的风险最小。我们就算有10%的人会拿我们的身份证去办手机卡。但,这种人每个月的手机话费不会很多。想想我们自己就算让你毫无顾忌的使用手机,一个月又能用多少话费呢?如果一个人的话费能达到几万元,那这个人的地位或者经济实力肯定非同一般。这样有身份有地位的人也不会用你的身份证去办什么手机卡了。所以,这些人一个月话费能超过万元的概率不会超过1/1000。如此算来你这个担心最终真的能发生的可能性最多只有1%×10%×1/1000=1/1000000。百万分之一的可能性。
从科学的概率论角度来讲,概率等于小于万分之五的事件称为小概率事件,其统计学意义是小概率事件在一次随机试验中不可能发生。
可能遇到的问题一:
此百分之百非彼百分之百
几乎所有的朋友仅仅通过这样的概率分析还是很难释怀。因为强迫症这个犯罪嫌疑人总是牵着我们的鼻子走向极端。没关系,只要我们足够平静,足够耐心,戳穿强迫症的本来面目并不困难。就算这么分析了,最终也发现真的发生最严重后果的可能性是一百万分之一,那如果我正好就是那一百万里的那一个怎么办?只要发生了对我来讲那不就是百分之百了吗?是的,这个逻辑也并没有错。如果你真的这么倒霉,那么对你而言就是百分之百的事情了。百分之百就是肯定会发生的事情,比如你使用了公共厕所,那么有很多人使用过这个公共厕所是百分之百的,但使用过的人里面是否有艾滋病人就不是百分之百了;你用了公共厕所的水龙头,你的手接触了水龙头是百分之百的,但你是否会因此而生病就不是百分之百了;在比如你住宾馆,那么你的身体接触了床单是百分之百的,但你是否会因此而生病就不是百分之百了。而,我们的“如果这件事情真的发生在我身上那对我来说就是百分之百了”,这个百分之百的发生需要前面满足一系列的万一,也就是说这个百分之百的成立需要一系列前提,就是之前一系列的万一都真的发生了。也就是说需要先有一系列的万一,然后才能有百分之百。所以,我们担心的还是万一,担心的是万一百分之百怎么办?根据前面的基本概率分析这个百分之百需要几百年甚至几千年才会发生一次,而有些是根本不会发生的。对于这个万一的百分之百是否需要如此的去担心,可以参考下面的审判二、成本效益分析。
可能遇到的问题二:
另外有些朋友会说:“你让我忽略万一的发生,生活在那万分之九千九百九十九里。那买彩票中奖也是万一,也是小概率事件,为什么还有那么多人买呢?你为什么不让他们放弃对万一的追求,生活在那万分之九千九百九十里,而从此不再买彩票呢?”这个问题看起来非常有道理,似乎也难以反驳。但,我们忽略了一个问题,就是关注这个万一对我们本身有什么样的影响。如果一个人因为买彩票,每天无法正常的工作和生活,上班的时候无法集中精力工作,脑子里一直想着今天买的彩票会不会中五百万,以致于工作效率下降,吃饭也不知道滋味了,脑子里整天充斥着中奖的事情。很显然如果是这样,这个人也同样需要心理咨询了。关键的是那些买彩票的人,虽然也在关注小概率的事情,但他们的这种关注并没有影响他们的正常工作和生活,而我们强迫症朋友关注的小概率事情已经严重的影响到了我们的正常工作、学习和生活。如果我们也像买彩票的人们一样,并没有因此而有什么影响的话,那么也不需要咨询了。
解决之道二、成本-效益分析
对于一些想法我们需要学着实用主义一点,或者说功利主义一点。就是说一个想法有可能是对的,但这样的想法只会带给我们坏处,或者说带给我们的坏处远远大于带给我们的好处,对于这样的想法是需要放弃的,而去选择那些能带给我们更多好处的想法。一个简单易行的方法就是对我们的想法或担心进行成本-效益分析。通俗的说,我们选择一个想法就要像做生意一样,我们应该去选择那些能挣钱的生意去做,而不是选择那些赔钱的生意去做。首先把我们的想法写下来,然后分别写出这样想的好处与坏处。
比如:
如果我使用了公共厕所,我会是那个万一
好处:
1、我不使用公共厕所 ,我就不会感染艾滋病
坏处:
1、我焦虑
2、我不能和别人一样在外面使用公共厕所
3、我自尊降低,因为我觉得我和别人不一样
4、我孤独,因为我不能和朋友在一起吃饭或者唱歌之类的,因为我不敢用那些地方的厕所,朋友联系的越来越少
如果好处和坏处加起来总共是一百的话,那么这个想法的好处占百分之多少,坏处占百分之多少呢?好处可能只占10%,坏处却占了90%。很显然这是一个赔本的生意,不能再继续做下去了。
可能遇到的问题三:
当然,很多朋友会这样认为,和我的健康以及死亡相比,焦虑,孤独,自尊都算不了什么。所以,这个想法的好处是95%,坏处是5%。这样看来,这是一个挣钱的买卖,我应该继续做下去。是的,一点都没错,和我们的健康及死亡相比,焦虑、孤独和自尊都算不了什么。可问题在于,这么想的好处是一个不确定的收益,而坏处却是一个实实在在,看得见摸的着的付出。也就是说,我们在不断的付出,以为会有收益,但实际上我们一直看不到收益,但付出却在不断的进行着。
从另一个角度来看:我们周围的人有着和我们相同的收益,但却没有付出我们这样的成本。其他的人也在正常的使用公共厕所,也没有因此而得上艾滋病,这样看来他们和我们所得到的收益是一样的。但,他们并没有付出焦虑、孤独和低自尊的成本。就好像大家都可以轻而易举的得到一万元的收入,别人都是什么都没做,什么都没付出就得到了这一万元钱,而我们却付出了很多很多的成本才得到这一万元钱。这样看来,我们仍然是在做一个赔本的生意,还是不能继续做下去的,还是应该放弃这个想法的。
可能遇到的问题四:
有些朋友还会反驳我,说:“我的收益不是不确定的,也许正是因为我一直不用公共厕所所以现在才没有得病的。如果我以前用了,可能我现在就不这么健康了,早就得病了呢?这样看来我的收益是非常确定的啊,我所付出的成本也是非常值得的啊。”这看起来又是非常的有道理,似乎又不可反驳了。强迫症总是这样会从各个角度来折磨我们,让我们永远都觉得它是真的。它是真的为我们好才这样的。所以,我们才一直无法摆脱的。这个问题也不难解决,看看我们的父辈或者祖父辈,看看那些七八十岁仍然健在的老人们,他们一辈子也没有怕过公共厕所,也没有怕这怕那,至今不仍然健康的活着吗?他们也没有因此而得什么病啊。数以万计,数以亿计的人们都是这样生活的,不都没有因此而生病吗?所以,我们这种收益是确定的想法还是站不住脚的。
可能遇到的问题五:
有些朋友又会说:“他们是他们,别人是别人,我是我,我和他们不一样,所以我不能用公共厕所”。是的,你是你,你是一个独立唯一的个体,你有着和别人不同的经历和思想。但不要忘记,你是一个人,你和其他的称为人的动物有着无法否定的共性。你和其他人有着相同的躯体结构,有着相同的免疫系统,你并不比别人的免疫能力差,你也并不比别人抵抗能力差,你也并不比别人适应环境的能力差。你所处的外界环境也并不比别人的危险。你用的公共厕所并不比别人用的更脏,你摸的钱并不比别人摸的钱更危险,等等等等。这些方面你和别人都是一样的。那么别人都没有问题,你也不会有问题的。别人可以这样正常的生活,那么你也可以这样正常的生活。
再看看如果我们换一个想法,我们的成本和效益各是多少呢?
如:如果我使用公共厕所,我可能不会感染艾滋病
好处:
1、自尊增加,因为可以正常的生活
2、不再孤独,因为可以和朋友正常的交往
3、能做更多的事情,生活更有意义
4、慢慢的我会开心快乐起来
坏处:
1、使用公共厕所时我会很焦虑
还是所有的好处和坏处加起来是一百,那么这个想法的好处和坏处各占多少呢?很显然好处远远多于坏处。而且只要我们坚持这个想法,并且这样去做,慢慢的这个坏处就会消失,而好处会越来越多。
有些朋友会说:“我根本不需要做这样的成本效益分析,我很清楚的知道它是不合理的,没有任何收益,但我就是控制不住的会这样想,这样回避。”这看起来确实是一个事实,但仍然经不起推敲,我们不会真正去做赔本的生意的。仔细想想肯定会发现这些想法和行为是有好处的。最有可能的收益就是这样想或者这样做,可以使我们不那么焦虑。但这些收益都是暂时的,从长远来看它会使我们的焦虑越来越严重的。
(如需转载请注明出处及原作者)
一丁赢
发表于 2008-11-4 11:54:05
盖德老师你好!
我先段时间加了您的QQ,但您不常在线。看了论坛里的很多文章,很受益。看到朋友大都经历了十几二十几年的困扰,我这个刚刚得病的是不是同样接受时间的考验??我很痛苦。
盖德
发表于 2008-11-5 11:09:29
引用第530楼一丁赢于2008-11-04 11:54发表的:
盖德老师你好!
我先段时间加了您的QQ,但您不常在线。看了论坛里的很多文章,很受益。看到朋友大都经历了十几二十几年的困扰,我这个刚刚得病的是不是同样接受时间的考验??我很痛苦。
你有问题留言给我即可,我看到会予以回复的。
你可以把你问题清楚说出来,这样我才能帮助到你。
老强迫
发表于 2008-11-6 18:50:52
盖德教授你好:
请问,情绪可不可以控制?我的强迫症很泛化其中就有强迫思维,而且是很多项的强迫思维.在强迫思维时有冲动的情绪,沮丧,抑郁,悲观,不想活了,甚至比如说撞车跳楼真怕在这些负面情绪下做出来. 您的水面波浪理论很好但是在负面的情绪下还管用不?我是不是要先学会控制自己的情绪,比如有时我强迫严重会发脾气砸东西我真怕下回有强迫时发脾气失去控制而去撞车,跳楼去.
而且我还有一个特殊的强迫症状--强迫呼吸.就是说我好像忘记了我原来是怎么呼吸的了,但我在下棋时,打游戏时只要精神一集中忘记自己有呼吸困难这时我的呼吸就会变好,不过平常时一天到晚上不来气.而且一听见某些声音也会立刻上不来气,这是怎么叵事?