邓云天 发表于 2010-2-11 15:56:14

直接继续生活去。就这样

白杨forever 发表于 2010-2-11 18:27:05

谢谢邓老师的指导
我在网上也看到过你对一些关于理论强迫的指导,比如说森田疗法的意志问题,之前我也遇到过这样的问题,但是我更了解这些理论的强迫是毫无道理的,发生的概率太低了,所以发生这种理论强迫的时候我就会按照您上次指导我的方法去做,不管它。一周之内绝对会好,所以我很少被这种理论的强迫困住,前几个月都过得很轻松,但是那天突然发现关于森田疗法是否适合强迫行为的问题,我就不那么容易摆脱掉了,因为森田自己都这么说,还说强迫行为患者大多没有思想冲突,没有痊愈欲望,只是做出单纯的想法的行为,比如说一些仪式动作。但是我发现,很多行为都是有思想冲突的,比如说洗手,就是因为不洁恐怖,患者急于追求一个绝对干净,安全的环境造成的。为什么差别这么大,我太想不通了,同时我也怕我那天也患了强迫行为而森田疗法不管用了怎么办啊!希望邓老师指导下。
   非常感谢!

wolf13th 发表于 2010-2-11 23:27:28

邓老师你好!几天前我向你请教过关于我和那个混蛋的冲突问题,但是我对您的回答非常不满意,因为我觉得您在和稀泥,也许您和这个站的管理员认为这个事情对我的损伤不大,但是我可以明确的告诉您我现在为此付出的代价是,我已经具有了人格解体神经症的症状——情感解体,我不是在夸大其词,现在我每天活在一种恍惚的状态中,情绪活动越来越少,不悲伤也不快乐,活着的仿佛只是与我无关的躯壳,对于周围人的情感甚至自己我都感到越来越无法理解,像格着一层怎么捅也捅不破的隔膜,对于一切与冲突矛盾有关的事情,我都无法思考,大脑仿佛在不受控制的回避这些问题!这就是我目前的现状。

        我不是要指责,因为那对于现在的我几乎没有意义,因为我现在无法深入思考关于爱恨这些情绪的问题,但是这次在你们看来无所谓的事情对于一向以避免矛盾和希望得到别人喜欢的我来说却是前所未有的冲击,我之所以上次来向您求教,真正的原因是我陷入了严重的自罪之中,我很害怕对方的谩骂与诅咒,甚至认为我必将付出对方希望我付出的代价——不得好死,全家死光!!!但我厌恶对方的为人,不能接受对方的行为想反击但是又内心又没有底气,在您和其他医生和管理员看来这是小事一桩可对于我这几乎是不可调和得矛盾。
 

       也许是这里求助者太多了,您不可能仔细去看谁的帖,而且我也出于顾虑没有说实话,但是我想问您,难道网上援助就是一味的和稀泥吗?您还有其他老师和这里的管理员沟通过如何处理患者之间纠纷的问题吗?难道这个自称强迫症患者家园的地方就只是一个任由勇气这种人格失衡者随意谩骂攻击别人毫无规矩的地方吗?对于患者间的冲突你们就视而不见吗?为什么你们当时没有干预?森田疗法的另一个核心难道不是森田先生本人所持的正念对患者的引导吗?(就在此时我仍然没有任何情绪性的反应,如果您接触过重度抑郁症病人您应该能明白我在说什么!我的情绪波动几乎为零了,但前额却在疼!)我真的对这里很失望。不知道WITHBOY在的时候这里是什么情况,现在这里没像有些论坛那样风气坏掉,是不是那时留下的风气?但现在这里很脆弱,神经症患者都是些敏感且容易受伤的人,他们可能根据各种理由对别人说些什么,冲突不可避免,我在这里付出了代价,下一个又会是谁?难道没有起码的版规来保护这些精神脆弱得像雪花一样的人吗?作为这里的元老您和盖德,一宁老师他们难道从不和管理员沟通意见吗?

        那个“勇气”至少还知道恨别人推卸责任,但我可以告诉您就在我写这段话的时候我几乎没有什么情绪,委屈也好还是愤怒也好或者是兴奋都没有,这种所谓的平静令我感到不安,我的情绪哪里去了?我要怎样才能把它们找回来?我不想在像现在这样麻木的活下去!在我的印象中您是个敢说话的人,您能给我些实质性的建议(实话)吗?我在这里感激不尽了!

邓云天 发表于 2010-2-12 15:35:53

白杨forever

这里有两个问题,第一,你的这个问题本身就是强迫,是对理论的强迫,表面是是探讨什么森田对行为的效果,实则根本还是强迫思维,仍然是担心害怕,然后分析纠缠不清,所以建议你根本就不用去管了.

第二,森田的书是写过这话,但那是森田在接近一百年前写的了,现在不但森田本身有些发展,同时心理治疗也在发展,并且是结合和综合的治疗了,其实森田不是森田,森田只是一个词而已,它本身就有很多和认知,行为,心理分析的东西.

邓云天 发表于 2010-2-12 15:57:13

wolf13th
你好,前面你问我的问题,其实不是我和什么稀泥,而是对于你们的情况,我做了个大概的分析,毕竟都是患者朋友,我希望你看到了本质后,不要和他那么计较.走出自己当时困境,但对于你对于你现在的情况,我的确没有想到.很抱歉
其实就如我以前说的,你是好心,在帮助别人,但别人却反而中伤你,对于这点,其实我能说的就是,我们人做事情,想要帮助别人是好的,这是值得肯定的,但结果却是我们无法完全把握的,所以出现了不好的结果,的确很无奈.而实际上你的这个问题,很多人都有,其实也正是我们强迫的朋友需要学会的一个心态,也是我经常说的,要学会量力而行就好,面对任何事情,我们想要做好,想要怎么样,想要帮助别人,都是对的,但是我们能做的就是量力而行,对于结果说实话只能顺其自然,能达成所愿当让很好,但如如果达非所愿,的确也很无奈.

   这个事情对你的伤害那么深,其实还是由于你太执着于结果了,你想要好,但结果却是相反的,所以反倒想不通了,愤怒了,进入陷入了自责的深渊里,从而想要逃避和回避,其实解体症状就是我们想要回避生活,逃避生活,而出现的一种本能的消除情绪的痛苦的自我保护机制.其实说到底,还是你对自己要求很高,容不得自己犯错,其实你这个问题,就如我们心理咨询师在帮助患者一样,我们都希望能够帮助所有的人都走出强迫,但实际上,这是不可能的,就如我而言,虽然也帮助了不少的人,但也有些人是我无法帮助的,没有达到预定的效果,对于这点,我能说的,的确很抱歉,我已经尽力了,其实凡是我们只要尽力就好了,结果就不要去执着了,那也是无法执着的,因为这个世界没有常胜将军.所以还是那句话接受你自己话,只要你尽力了,那就问心无愧了。继续努力就好.

对于你现在的解体症状,我想说的是,第一请接你自己,不要再自责了,第二就是别太在意这个状态,虽然我知道很难受,压抑不舒服,但也被太在意了,自己继续保持自己的生活就好,做自己该做的事情去.

sky-云 发表于 2010-2-12 16:25:47

邓老师,目前我的状态很好,我想我会更接纳自己,勇敢面对生活。虽然症状的残留仍很多,但是至少我懂得了把握情绪。顺其自然,生活,就是生活。感激您的帮助,还有您对其他人的帮助,谢谢你!最后要郑重得向您道声:过年快乐,祝您身体健康,合家幸福……

白杨forever 发表于 2010-2-13 01:32:07

邓老师,请您看下wolf13th上面的那个帖子,我现在被这个问题困扰很久了,实在不知道该怎么办了。
         今天刚好过年,虽然有点强迫,我还是挺高兴的,因为从森田那里学来的很有用的一招就是无论如何日子都要照常过。新的一年希望您在帮助强迫症患者的同时自己也要快快乐乐。祝全家幸福!

鸽子 发表于 2010-2-13 12:34:21

您好邓老师,对于强迫症越想好越好不了,不想好,不理它,去生活反而好了。我想到不理他去生活反而好了,有时候正在生活时就会想这样就好了,不就正验证了那句话“越想好越好不了”这句话吗?不就好不了了吗?有时候我会分析“不理它去生活”这不是想好吗?这样不就好不了了吗?所以我非常痛苦,请邓老师指点。谢谢您。

邓云天 发表于 2010-2-13 12:46:18

sky-云 新年快乐,加油

邓云天 发表于 2010-2-13 12:47:07

白杨forever

我已经回答了你的啊
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