回 33楼(cqyangwu) 的帖子
强迫症”是“不治而治”。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
举双手双脚赞成其实经历过苦难的人 都明白强迫症的苦强迫症的无奈正因为如此我们已经久病成医了
晚上我在看这个贴时心在突然觉得既然强迫症都是思想上的所谓不治之症那为什么不想吃点就吃点想玩点就玩点想爬山就爬山想笑就笑 我已经为强迫症苦了九年了不想在为这个烦了
在学习心理学的过程中我想告诉大家一个观点不要对着书给自己下定义因为在我们的眼中我们的病情是多么的严重只要书中写了就对照比对这个做法是错的
接受自己的想法就这样了 对自己好点 就是没事逗自己开心逗不了就唱歌运动 沒事逗自己開心，是挺好的生活方式支持支持！取樂懂得取樂！ 好久没有上来看一看了,朋友们回了这么多帖子,没有及时回复，见谅。
我们在生活中去做自己想做的事，去寻找快乐等等都是正确的。但有一点我们要注意是，所做的这一切都不能以治好自己强迫症为目的，而是真正地为了自己的生活去做这些事。
当然，从我的经验来看，开始这样做的时候强迫症状会像拦路虎一样拼命阻扰自己行事，请不要管它，一直按照自己的意愿做下去，虽然有点难受，虽然有点慢，但最后毕竟按照自己的意愿把事情做下来了，这总比你以前做什么事情都做不下去要好啊。
至于为什么你没有原来做事那么“理想”，答案很简单：“事实就是如此”。以前“理想”，现在就是“不理想”。要去探究为什么现在不“理想”的话，最好去研究生理学和心理学，不要自己瞎猜。就像有时你的心情不知为什么非常愉快，有时又莫名其妙地感到烦躁一样，这些都是自然现象。 有一次，与黑溪qq聊了一会儿，交流了一下我的心得，可能他们认为我对强迫症的根源有了一定的悟性，很慷慨地给我发来了以前他们的治疗方案。对方说这是可以公开的资料，所以我在这里发给大家参考一下。请大家注意，最好不要评价这个方案的是非，尊重他们的劳动，参考一下而已：
无为而无不为.
------从心理学的角度说,几千年前的老子讲的确是这世界的存在即变化的普遍真理.-----现在用它最终解绝强迫症与神经症依然是那样的万分正确.---而森田则用了另外的一种表术行式:即--\"拼死必活\",事实唯真不可动,只能任其自然.那么,对病就已无事可做,剩下的当然是只有去为所愿为去了.----东方哲学说:大自然本身就是一个绝对完美的医术最高的治疗师,它不需要你去趟这趟混水,你的任何的有为都只能帮倒忙.----而几千年前的佛则说:要无欲.即现在的你自己的一切-[当然包括症状]-都是完美的,此为天下神器不可为也.不可对其有欲望,因为有欲望即要动它,如此则终身不救,所以说\"烦恼即菩提\".----而禅则说,只需\"彻底的观照\",不可投入战斗,即不可有为,不可去对抗.-------------------------------------其实就是不治而治,放弃!-----本义应为必须首先放弃一切人为的对抗,先全盘的\"承认,接纳\"自己的一切,或先去爱自己的一切的一切.---,自然本身就从来一直存在那里,不需要你对\"顺其自然\"去做点什么
我现在看来,大家有没有看到,其实各家的大部分观点是相同的,只不过表术方式不同而已.----------本来吗,这个大自然只可能有唯一的一套\"真理-法则\"---只不过大家,或东西方的表术形式不同而已.-----------
其实,比如对于一个感冒患者,医生只需告诉他:此药一天三次一次一片饭后服------如此就可以了,确实无需患者掌握感冒的生理病理药理,---即使他是个急性子,回来抱怨说,我都吃了三个小时了或一天了怎么还不好,也只需告知他再忍耐两天--即可了.------------
而感冒大部分人都可以不药而愈,其实很多病都可`以不要而愈,其实人体也属于大自然,人体本身就具有强大的自然康复能力,---但我们对此种病为何还要吃药?---------原因很简单,吃药可以提前好多好多倍治愈.-------
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当然,这只是一个比较近似的类比而已.-------黑溪也深知强迫症之所以能够持续维持,只是因为我们通过不断的情感的注意力给它持续的提供了能量而已.------------那么,如果我们通过一种方法从此可以转移主动的注意力,切断强迫症的能量供应,那么,失去了能量供应的口水条件反射,就如关闭了水龙头的水管一样,这水与口水还能继续流多久呢?-----不治而治如此看来没有什么神秘的,切断了赖以维持的能量供应,当然就逐步消失了.---其实一切神经症都是一些动态的平衡系统,即动态平衡中的条件反射体系统,它们的动态平衡就如一棵树,一个人一样,都需要能量的供应得以维持.-----而一切的神经症本来就是\"想\"出来\"注意\"才会有的病.,切除了系统的能量供应,一切的动态平衡体自然都会渐渐的烟消云散.-----因为,这个世界的本质就是不停的运动.没有了\"维护的能量\",这个世界上的一切都不能长久.---只不过是自然消亡所需要的时间长短不一而已.
而不治而治法的本义就是最终消退一切神经症的唯一之路.不是99%,而是100%
的人最终的时候都要回到这条路上来.--而且不光是强迫症.社恐症,其实是一切神经症,不光是神经症人,其实是一切人的一切烦恼,佛曰:烦恼即菩提,而强迫症人则症状即菩提.其实,古人所说的所谓的成佛的路应该也是这条.得道\"成仙\"的路也是这条,老子谓之 天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗.其实,最完美的治国,打仗,为人处事.....也是此条路,类似于东方人为干予经济,为者败之,西方放任经济,自然繁荣昌盛,老子谓之无为而无不为之道.其实,这个世界的一切好象都是如此.对性格的最佳处理也一样,就如菜根谭所言:人品做到极处,无有它异,只是本然.古人所谓的中庸,守中好象亦是此意.----因为真理只有一个,而人类的表术形式确有千百万个.
我认为,不治而治法特别适用于一切神经症的扫尾结段 .其实,前面系列文章之一中已分析过,森田的方法其实好象很大一部分恰恰等同于条件反射的自然消退法.[我觉的借用西方行为主义语言的描述形式感觉更清晰一些,虽然我并不完全赞同行为主义] ,而不治而治则是完全彻底的自然消退法.------
---------我为何说此方法对有些人太慢,不应为第一步的首选,看来,我有必要浪费大家一点时间讲一下了.
举事实的例子 ------首先,须明白,巴氏小狗的口水反射假如诱发了强迫症,那么,如果此小狗三年没处在铃声的环境下,而即使此三年中此小狗都是在不治的自然中,那么,三年后让它再次听到铃声,实验结果表明,此小狗仍然表现出很强的不正常症状--流口水.----------------而如果另一条小狗碰巧天天处在铃声之中,它同样采取的是不 治的自然法,那么,实验结果表明,这条小狗两周后就不流口水了,即症状消除了.----这就是不治而治法不能快速见效于一部分人的原因.
-------我举一些例子 -----有一个朋友,她的强迫观念是每当与其男朋友在一起时,便不可控制的注意男朋友的一切细节,因摆脱不了而异常痛苦,如果用此法,即彻底的不治随它去了,因其平常一般可能两三个月才能见男朋友一次,则此病可能牵延多年而不愈.-----而让其设法一天二十四小时与其男朋友待在一起,同时采用矫枉先过正法,我谓之\"反治法\",让其做到三原则:1.必需时刻不停地注意男朋友的一切细节!2.必需尽自己的最大努力设法把焦虑.不安推到最高点,3.设法把此焦虑.不安的注意的最高点尽量维持--如此操作一星期,-[注:不可任意套用]---------中期加入了一些认知改造说理,接纳,爱.行为主义脱敏放松疗法即其它等等轰炸式去标法,扫尾结段采用1.剩下的残余彻底不治了,彻底绝望,全当瞎了一只眼,此时,剩下的残余将因治而得以存在,所以真的从此不治了,带着它去生活去吧.--顺其自然去吧!--或者2.采用无为而无不为的佛法本义.----------如此才是真正的迅速痊愈法.
实际上有大量的例子表明,不治而治法因为是随机的接触刺激物铃声1,2,3,....,很多的人环境中铃声多,所以就最显效,而有些人环境中铃声太少,则有可能多年不愈.---对这些人,这是此法稍慢的原因之一.详见前面的对森田疗法的分析-----事实说明,它是几乎所有轻型和扫尾期的首选.--------就如对待感冒的首选是用药加速两天即好而非自然消退耗时两周,虽然不同但可大概类比,--迅速去标对他们来说确实很重要! [注:只是一部分OCD,并非所有的均如此]
还是那个老观点:任何一个疗法都有其优缺点,不同分类的患者应该都有其相对应的最快最好的首选疗法.--但根本方法都不出其右!
其实,一切神经症就如盆载的一棵树,森田疗法即断水断养料加斩断树根法,如此,树最终死亡根具每人的每棵树的品种大小等,假设需历经45天,-----如果相同起跑线的话,不治而治法即只需断水法,对一部分人则耗时可能要长一些.-------但他们都是东方一类的疗法,就象中医的大部分一样,优点:可去根--治本.----缺点:有些人较慢些--对有些急症,重症,如肿瘤,胃穿孔,脑溢血,肝脾破裂,胆结石.......理论上行的通,可治愈,而事实上办不到--....不如先用西医手术摘除---去标,再用中医调节去根.-------如此标本兼治应为首选.
以上为\"治本方案\".----断水!去根!--所有的树都同样.
如想迅速根治,我以为还须\"治标\"!---砍除枝叶与树干!--因树种类千变万种,
\"症状\"亦千奇百怪,须辩证论治.---如前几章所述.
西医去标,就如砍掉盆树的枝叶一样,行为脱敏法,行为主义甚至于NLP条件反射迅速消退和重塑手段,等等,应该都可以异常快速地消退症状这些枝叶,-----如果再配合东方疗法去根.断水和养分,如禅,佛,道,森田等,那么,这棵树有可能很快就彻底死亡了.----------对一些重症顽强的病,如仙人掌,只断水,则有可能十年都不死.----就如大肿瘤一样,只用中药去根,缓消之,有可能终生不去,-----虽然理论上完全行的通.
大家永远不要叫我医生.因为我从来不把大家看做病人! 我以为,ocd的本质是把\"正常的\"当做\"不正常的\",非要除之而后快!
----因此,大家要求的有些是根本不可能办到的事! 但因身在庐山中,不识庐山真面目!---
即:原本人人都会有的\"神经链结\"或条件反射被反复错误的加强了!--- ocd的实质是巴式小狗口水的量超过了正常小狗的域值并被反复错误的主观强化!-- -------是被反复错误的加强了的口水条件反射即其泛化体的动态平衡体!
因此,治疗的最终任务应当是让其消退到正常小狗的域限值之内并不再反复错误的主观强化!---其实这就足够了!
----就如弗洛式所说,一切的人类文化都是\"神经症的\"!
西方的出路在东方,而东方的出路则在西方!
----------------强迫症最终解决的方案:--------------------------
1.认知的改造:---思想与现实体验,要大量!直到质变!
2,轰炸式行为脱敏___--要有设计,---要大量!直到质变!
3.东方式疗法---如:本然,接纳,森田,道佛中的有用成份等
4.反治法.
5.综合疗法
6.心理学的无为而无不为的佛学本义[关键]
7.其它...
8.彻底绝望,不治而治!
9.在迅速去标的早中期,每人皆有不同,关键在于辩证论治!--功夫也在于根据及时的反馈所进行的及时辩证的指导与疏导和调节啊! 其实真正的治疗目的是怎样让自己对自己的所有“不理想”不去焦虑了，绝不是要怎样治好“不理想”。
所做的这一切都不能以治好自己强迫症为目的，而是真正地为了自己的生活去做这些事。
此乃金玉良言 由于你对“不理想”不在乎了，漠视了，心平气和的接收了，不焦虑了，最终的结果就是“不理想”会被你慢慢地遗忘，就像人们睡觉一样，谁也不知道自己是什么时候睡着的，醒来才知道“哦，我那是睡着了”。就像当你爱着你的情人的时候，你会朝思暮想，如果你拼命让自己不去想的时候自己还是要想，你为什么不去焦虑呢。但当你不爱你的情人的时候，你的心早就飞了，哪里还是整天想别人啊。当然，强迫症状有时找不到合理的理由，但那是你对生理认知不足的原因，不必死钻牛角问这是为什么。 此楼主说的很好 百年难遇好贴 很好啊。
回 37楼(悖论) 的帖子
方法是:接受事实,你想注意铅笔,就注意铅笔好了.书读好读不好,无所谓.再说了,注意铅笔就一定会影响读书吗?我还能一边嗑瓜子,一边看书呢,就算以前你没得病的时候,你读书时候,还是有很多事情,分散你的注意力,比如你读书了,肚子突然饿了,你就会想到要吃饭了.一下子脑海里面出现了饭菜,也是一种分散注意力,你管它干嘛呢?你别强制性要求大脑不去注意什么,它自己本来就知道,应该干什么.再说了,就算你以前没得病的时候,你也无法做到强制要求大脑不去注意什么.注意眨眼的事情,也一样,你告诉你身边没得病的人,如何能做到不去注意眨眼,如果他硬要计较他到底注意到眨眼没有,他也做不到.问题是他不在乎自己是否注意了这样的事,更不会紧张兮兮的关注,所以他想记住都难.再说了,注意眨眼,就注意眨眼,它影响我吃饭吗?不影响吧,那你还管它干嘛?