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六道解脱 发表于 2010-3-1 08:42:38

《信佛人的问题：无厘头的发心与助人》

《信佛人的问题：无厘头的发心与助人》

这是在《一名学佛者的强迫症纪念》中提到的问题，是本人在佛网及心网的信佛人群当中遇到、观察到的情况。既然问题一直都在，则不应也无需回避，平常面对就行了。我也不嫌累赘，把这些资料附在文档后面，原始的资料更可以参考。以下保留的对话，大部分来自百度强迫症吧（其中本人ID是“w1x”），最后一个对话来自中国心理咨询网（其中本人ID是“不强不迫”），还有部分感想来自佛网，都有原始出处，我略加整理。

小注：此处信佛人主要指在佛网的、受过皈依仪式或准备受皈依的、从佛网跑来心网的人（尤其是来“发心”的人），从心网跑去佛网或者只是对佛学有兴趣的不算。普通人当中也存在这方面问题，但比较起来，某些自命学佛发心者，在其宗教盲目性的驱使下，使得问题尤为放大突出，所以我主要举信佛人为例。阅读者都可以参考。

目　录

●先接纳别人才能沟通——圣严法师
●听我一句
●煤气已经关好了，我老是重复检查
●你来一下你不后悔
●强迫症其实很简单，就是在压抑自己
●你们……
●深信因果……
●得强迫症的真正原因
●你想不想好是你个人的事，我心已经尽到
●所有人都必须承认：这是事实真相
●接纳、顺其自然的误区
●你的心理承受能力太差，要学习接纳承受我的显摆宣泄——记夏坝仁波切被萨迦派活佛“羞辱”的故事
●戒邪淫的问题
●“发心”对治心理疾病？
●最缺少什么（最需要什么）
●无厘头的发心与助人及其感想
●老问题，兼回网友问
●手电筒照人——只照别人不照自己
●对信佛人对我的批评的回复
●这些人、事（包括自己）看清楚以后让人厌弃
●最后，不要回避问题
●请信佛人认真检点批评自己的神经症

●先接纳别人才能沟通——圣严法师

一般人所认为的沟通协调，就是让别人接受自己，却往往忘了体察别人真正的需求。例如，我有一个弟子，他在与人沟通协调时，常对别人说：“我是为你设想，所以你一定要接受我的建议，你非这么做不可。”然后才问对方：“你会不会觉得很难接受？”如果对方表示很困难，他便回答：“这不困难，只要你接受我的想法，困难自然就会解决。”

像这样的沟通，是单向、填鸭式的，并不是真正的沟通。真正的沟通一定要先问对方有什么困难？有什么需求？然后再看自己能帮上什么忙，不要一厢情愿的要对方接受自己的做法。

我在日本留学期间，不论到任何商店，日本的店员一定会先问一句话：“请问我能帮你什么忙？”人与人之间的沟通也应该如此。帮助别人时，不要预先设想好自己的计画，然后不管别人是否需要，硬是把自己的方法套在对方身上。例如，中国人宴客时，都不会先问客人的口味如何，菜一上桌就不停地把菜挟给客人，使得客人吃也不行，不吃也不行，非常尴尬。但是在西方则不然，有一次我热心地挟菜给一位西方客人，他不甚愉悦地直接对我说：“你知道我喜欢吃这个吗？”从此以后，帮别人挟菜前，我都会先问对方：“菜合不合口味？”、“还想吃些什么吗？”

因此，沟通协调的原则应该是：先让别人提出他真正的想法与需要，然后再让他了解我们所能提供的帮助，这样的沟通协调才算成就沟通是一种双向的交流，如果只是单向的沟通，那其实并不是真正的沟通。

佛法中也有所谓的“四摄法”，指的是用四种方法来引导众生进入佛法的世界，分别为：“同事”、“布施”、“利行”与“爱语”，这四种方法都非常重要，因为我们想要度化众生，就不能强制众生接受佛法，要让他们能够真心的接受。所以，想要度化众生，首先就要接纳众生。

身为一个佛教徒，或是正在学习菩萨道的人，是不能离开群众的，因为行菩萨道要能做到“众生无边誓愿度”。既然要度化众生，就不能够离开人群而自求安乐、独善其身，必须把自己奉献给众生，并且放宽胸襟接纳众生的种种问题，帮助他们解决问题，然后才能让他们放宽胸襟，接受佛法。

有些人在度化别人时，往往会姿态站得高高地说：“佛法太好了，你必须相信、必须接受。”可是这种说法是在展现权威，而不是感化别人。要用佛法来感化人、感动人，而不是教训人。菩萨都是以低身段、低姿态融入众生之中，不仅和每一位众生地位平等，甚至还要让众生觉得自己的地位比较高，有种被尊重的感觉，才能让众生对佛法产生好感，否则很难接受佛法。

（选自圣严法师《从心沟通》）

【笔者按】
说到沟通与交流，在这篇总结文章快完成的时候，我对与信佛人群沟通交流、辨明某些问题的想法/愿望/前景占察了一下，占察原意是想给自己增加一点信心（因为我对那些人实在是没信心），原以为会回答“所向处可开化/难开化”或“观所去有障难/无障难”，占了几次不应，最后一次得“有所求而受苦”，有点意外。过后想想有点哭笑不得，这是个早该预料到的结果，只是因为我也有点“忘我”了。别人可不可开化不是我管得了或该管的，而我自己为此烦恼却是真的。辨明问题、普及常识、达成某些沟通与交流，只是我自己的想法，别人是来“发心”的，并无学习沟通的想法。经过这么久那些年轻的“心”早就看穿了，能倒出什么玩意、怎么个倒法我都一清二楚，印象非常之差。不是我对那些人的“心”太悲观了，而是太天真了。

好几年前佛网的一位告诉我的情况是强迫症的病友，在我对佛网的学佛人对神经症的一种观念表示不同意见时，马上在我后面跟贴，说“不用再说了……”。现在我完全了解他的感受。让我有些奇怪的是，当时网络不及现在发达，心网很少，才刚起步，而那名佛友兼病友对我后来这几年经历的事情却已经身有体会了，这应该是出于在生活中遇到的一种什么样的经历？挺有先见之明的。

看到几句话：“如果我们的批评是具有建设性的，应该会被理解；但如果是指责性的，那恐怕会更容易产生矛盾。建设性的动机通常是为了消除问题，利益彼此，而指责性的动机通常是为了追究责任，于事无补。其实只要我们调整好动机，往往事情就会向着好的方向发展，反之亦然。因此，我们为什么不去尝试更加积极，更加善意，更加具有建设性的思维呢？事实上只要你改变动机和眼光，世界马上发生改变。”——这个想法不错。

但，如果对应到这个问题上，更好的情况是两不相干，不用沟通什么。对于某些自命学佛发心之人，管好自己，不给别人制造麻烦就不错了。对于强迫者，费很多精神去“沟通”那些额外的问题，即使有进展，对解决实际问题没有用处，所以只要自己心里清楚，做好自己该做的就行了。

实际上，既然我可以理解宽容、暂时忽视病友的某些毛病，那么也可以理解宽容、暂时忽视佛友的某些毛病；既然病友可以理解宽容、暂时忽视我的某些毛病，没有因为某些想法与我不同而排斥而仍然来交流探讨，那么佛友应该也可以理解宽容、暂时忽视我的某些毛病，不因为某些想法与我不同而予以排斥而仍然可以交流探讨。事实也是如此，虽然这样的人极少。

现在说来，没有希望就没有失望，认识清楚就行了。我也没想和某些人谈什么，只是说出自己想说的，做些自己该做的，对于后来人不会没有意义。

●听我一句

1【120.0.237.*】
胆小懦弱几乎是一切精神障碍的根源，比如说洗手，别人洗不洗，洗几次，你会在乎吗，你不会，因为那与你无关，有人说，我不怕啦咋还强迫，不会的，那是你装不怕，因为胆量这东西，天生成分太大，不是说胆大就胆大的，你可以说，我见过有人胆子很小，可没强迫，或别的什么，那只能是他很幸运，没有诱因诱发而已。当然事情不是如此简单，但你记住，你强迫，是你怕。其实你担心的那些东西，在理论上是可能的，但，平地上死人多，胆大的人，再大的事也会当成小事，胆小的人在小的事也是大事，再有别再说自己优秀啦，就一个胆小就跟优秀沾不上边。一个大都胆小怕事的民族，是很难生存的，相信我，别再找别的原因啦

2【120.0.237.*】
你不会听进去，你会找各种理由反驳，因为你需要强迫。你已习惯，你来这是找一种安慰而已。就像有经验的施刑人，不会把同一种刑法，用在同一人身上，那样会产生一种快感，一种痛苦的快感，各位也是如此。你不想离开这个圈子，那你会下意识的感到害怕，你想躲在里边，尽管表面上你是如此痛恨，

3【120.0.237.*】
我知道没用，但我仍然要说，不要找那些庸医，不要找那些所谓的精神分析大师，那样你不过从一个坑里出来，又掉到另一个坑里，然后你还觉得你开悟啦。相信我的话，是你的命，不信我的话也是你的命。当你醒过劲来，你再回头看，你就会说，我那时咋会这样想，那是我在想吗，可有时你明白过来就太晚啦。等你脖子伸进套子里是，你在明白，已然晚矣

4【120.0.237.*】
不要给我说，你没强迫，不知道强迫咋回事，不要怨恨父母，不要认为父母管教太严是你强迫的原因，有的话顶多是诱因，有人小时整天被父亲吊起来打，照样无所畏惧，无拘无束。

5【120.0.237.*】
性格决定命运。。。基因决定性格。。。。。命运决定基因。。。。命运决定性格。。心决定命运。。一切唯心造，

6【让爱成长】
每个人的内心资源不同，
每个人的人生理解不同。
另外也不像你说的单单一个怕字那么简单。

7【w1x】
比较复杂。打个比方，一般说来，爱情以性为基础，但人们爱情的需要远不是性那么简单，而且没有性的爱情未必不成立。强迫症总以不安全感为基础，但远不是怕那么简单，而且有些强迫症并不是因为人们通常理解的那种“怕”而引起。

8【222.216.130.*】
那我为啥强迫症好了呢
（按：这位后来说自己曾经不知怎么得上了，后来不知怎么又好了，莫名其妙有过一段强迫症经历。）

9【w1x】
凭空一句，不了解你的情况。但很多人都好了，他们的经历、他们的理解都会各有不同。单一的想法和做法不会适合所有人。

10【120.0.238.*】
兄弟好几个月以前的帖子。又给挖出来啦。那么8楼是谁呀。给人莫名其妙的感觉。wlx，我不会再和你有任何争论。你尽可以弄出个8楼来自导自演。我是楼主

11【120.0.238.*】
如果8楼不是故意混绕，我向你和8楼道歉。

12【116.227.166.*】
高人　所言点中要害　此症百思不得解　此症顽固　其实都起源于个性中的胆小懦弱等负面人格，此症是因个性而起　明其根源　就可对症下策　楼主之功　普度众生！！！网络是个大世界　知识观点自由论　金玉良言　慈悲心！

13【w1x】
就这样也叫“慈悲”、“普度众生”？这种词不是拿来滥用的。套一句话：很可笑。
不过可以说或许有一点愿意上路罢了。这样的人到处都是，问题也到处都是，不管是强迫的还是不强迫的、信佛的还是不信佛的，一般而已。继续努力吧。

●煤气已经关好了，我老是重复检查

1【漫画我爱看】
我有严重强迫症

2【顺天为圣】
很简单，让别人帮忙看一次，告诉你关好了。这样，就踏实了。
如若不行，就用下面的方法测试一下。
你现在是因为要关好煤气才可以继续做别的。
你需要想，因为现在要离开所以才要关煤气。念头要顺着离开的劲，跟着它走，前面更精彩（你还要继续别的）。千万不要把心放在关煤气上（收尾上）。
上面的方法，不要等到强迫出现才用，而要在它出现之前。不然，一切枉然。

3【120.0.243.*】
所以这样，是因为你下意识没办法承受煤气没关所带来的后果。别管它，该干嘛干嘛。炸了也好。中毒也好，别管它。念头来了。让它流过，别跟他走。只当锻炼胆量啦。很快就会好起来。恕我直言。2搂在教你如何加深症状，照着2楼做了，会有更大的症状等着你。

4【w1x】
带着无所谓的心态是有效的，用文绉绉点的话说，叫作看破放下、出离（执着）。

如果你在关煤气这个事上找不到无所谓的心态，可以这么办：当你遇到其它事情觉得别人执着而你却是无所谓时，试着体会这种不同，假如那个执着于那件本来你并不执着的事的人是你，而那个不执着无所谓的人是别人，那么他们对待同一件事的看法是怎样的，为什么会有不同，这样去体会，你便能清楚地看到事情的整体，明了执着人的局限。放在关煤气这件事上也是一样，假如你是别人，比如和你亲密的人，为什么别人不担心而你却担心，把角色调换过来，体会双方的不同。这个我想可否算自他相换的一种“前行”，如果不能体会别人的感受，如何还能破除利己执着、发利他心呢？不过我自己即使在现在头脑清醒的情况也很难体会，而且实际上从来没得过强迫症的普通健康人也很难体会，所以我估计楼主更不可能。

那可以换个容易点的，由于你必定遇到过其它事情觉得别人执着而你却是无所谓的，所以当你在关煤气这个事上粘着时，试着体会当你遇到其它事情觉得别人执着而你却是无所谓的那种心态，把那种无所谓心态的对象转移到关煤气这个事上来，你会觉得你的担忧是不必要的。

但可能这样还是很难。譬如对于感情问题，虽然可能比真正的强迫症轻很多了，不过问题有点类似。开始很难跨过去，但是时间久了，会觉察到拨弄来拨弄去就是这么个玩意，感觉好像始终哽在心里，那么把其它时候平和的宽容的无所谓的心态，转移到这个事情上来，就感觉平复了。说起来似乎容易，真正经历了才知道并不容易，只是以前没碰到自己的盲点而已。这个不是胆量够不够的原因，用无所谓的心态对治更有普适性。

如果楼主有思维困难和感知障碍，可能连我的话是什么意思都看不懂。那么慢慢来，不用急，急了更犯强迫。

可以试着把自己的想法写在纸上，担心什么，最严重的后果会是怎样，可能性是多少。把想法写下来，可以帮助理清思绪，是有好处的。当你起心担心粘着这件事时，可以摸着纸条说，我已经有了，可以对自己说：它没有什么意思、它没有什么意思……，我已经给了它意思、我已经给了它意思……，我不知道它的意思、我不知道它的意思……它没有什么意思、它没有什么意思……。这样去暗示自己。在一篇强迫症康复的心得体会里看到过这个方法，我觉得不错，对我也有启发。

2楼说的东西，我想我可以体会到其中的含义：向前看，就有放下的含义；不要把心放在关煤气上（收尾上），那么放在哪里？当然是把心放在当下，也就是活在当下。

任何方法，只要自己觉得有用，感觉到在当前情况下能够帮助自己放下，慢慢地，一点点调节，会淡化的，同时调节的方法也不是一成不变的。

5【w1x】
感觉个人的摸索总结往往比较“土”气，与专家的带有哲理意味的总结言辞往往有很大差距。患者看专家的专业论著虽然大致看得懂意思，却觉得理论性强，离自身比较远，会有跟自己的情况联系不上、用不上力的感觉。而一个局外人以及患者看其他患者的个人土气总结，在某些相同体验下更容易相应、更有帮助，但不相应的时候也容易误解，而且由于急躁缺少耐心，匆匆地下了结论，这样有可能会不经意地给别人带来伤害，就不大好。我自己是也如此，可能现在比以前稍微好一点点。

6【120.0.238.*】
wlx你确定你症状已经好了吗。可我感觉你以陷入了一种仪式化的症状。你不用为二楼解释。向前看就是放不下。放下了不用向前看。当你管煤气时，那就是当下。关啦就关啦。没那末多事。wlx你真的还在症状当中。这就是我说的从一个坑跳进另一个坑。你还认为你已经解脱啦。你看看你说的话，要以一个正常人的眼光看是多麽可笑。关个煤气，就扯出出离放下。不也很可笑吗。我没时间在这里胡扯。我担心的事一定会发生。你知道我担心的就是你们这种人。你们总会啰里啰唆。绕来绕去。然后把他们的脑袋弄成一片混乱。我请你以后不要发言啦。用我的方法吧。你赶紧跳出来吧。2楼。念头千万不要跟着走，不管什么念头。再看二楼最后一句，要在他出现之前。这就是让你眼巴巴等症状呀。如果你们有经济利益在其中，那请你们看看头上。是不是有天。会遭报应的。因为弟兄们挣扎的很苦。再打他们钱的主意，那就不配做人。我要出门了。以后也不会再发言了。。对啦你不用给我解释有所谓无所谓。那会误导他人。管个煤气还用什么无所谓吗。我是三楼

8【w1x】
粘着和放下的心态在人们心里都是存在的，这一刻粘着，下一刻就可能放下。也许这一刻被粘着的念头抓住了，以为那是“自己”，但是念头刹那生灭，之前一万念都是粘着，之后一念也许就放下。很短暂的一念放下，心情顿感轻松，可很快又是长时间粘着，摆脱不了，心情沉重，这种经验应该大家都有过。但念头是待缘而起的，不是无缘无故忽然想胆大就胆大，说放下就放下，那样改变心情乃至性格岂非随心所欲了？你能做到吗？不可能的。

也许对习气轻的人，在很多事情上容易放下，习气重的就比较困难，所以才要训练。通过训练，习气重的也能变轻。为什么之前一万念都是粘着，为什么刚才一念就放下，这种心情是怎样产生的，就需要体会，训练自己时时处处都能放下。你说要胆大，我在说怎样才能“胆大”（其实3楼说的，还有什么世事无常、别等到老了之后没有回忆之类，也是在引导怎样去“胆大”，并且其它地方也明白地说了“放下”），我丝毫没感到矛盾。

有向前看的念头正是因为有放下的要求，现在顺着体会放下的心情向前看，很好。2楼说“不要等到强迫出现才用，而要在它出现之前。不然，一切枉然”，这话的意思不是要你什么都不做干等着强迫出现，而是有放下的心境时，带着平和顺着体会放下的心境，使它能够熟悉起来任运自如。如果有放下的心境时不细心观察，不注意保任，等烦恼出现时，由于不能熟练运用，就枉然了。好比学习，平时健康思维清醒时就要用功，否则等到遇到障碍比如生病头脑不灵光时，因为平时不注意练习，不熟悉解题思路，即使知道问题有解，也枉然了。

这里没仪式化，没有理论化，是就我自己经验来说的。佛法里说发心不也是训练出来的吗？照的你意思，七重因果的教授也是仪式化的，是教条的、理论的，“啰里啰唆，绕来绕去，然后把他们的脑袋弄成一片混乱”，要不没有效果，要不就是引向强迫症的，只有你的空喊几句发心发心、胆大胆大才是正确的。

出离只不过是个词汇，有什么不能说，你对此也有排斥吗？你是否觉得强迫症的人很笨，水平很差，没资格讲什么“出离”，而你却是够本讲“发心”的话的，说什么为了你们我愿意去死。我愿意相信你的话有点真实愿意去尝试帮助的成份，但基本上除了给自己感动一下、给别人显示一下以外，是没什么意义的。

你认为只有你是对的，别人都是错的，排斥其它一切心理学的研究和治疗方法，对别人没有益处，对自己也没有益处。

拿胆小作为强迫症乃至一切精神障碍的根源，拿胆大作为对治一切精神障碍的方法，那才是可笑的。

9【w1x】
发心的话很容易说，特别是信佛人更喜欢说，但是如果不切实际，架空而发，则无意义。我愿意相信一些人的发心的话有点真实愿意去尝试的成份，同时也明白基本上说话的人心里仍然是自私自恋的，两种心态是同时存在的。正如放下的心态和粘着的心态在人们身上都存在一样。

但，虽然说话的人心里仍然是自私自恋的，因为有那么一点真实愿意去尝试的成份，对这个成份我是钦慕的，希望人们能够将这一点成份发扬光大。

正如我知道强迫者粘着的毛病很严重，但不可能一年到头时刻粘着没有一刻停歇的时候，正因为会有那么一些放下的时候，在日常生活肯定会有那么一些经验，对这个心境是需要培养的，希望人们能够将这一点发挥出来，无处不自在。

但，虽然我钦慕无私和放下的境界，但更重视自私自恋的毛病，正如我明白很多强迫者尤其是重症患者的困难，简单说放下是没用的一样。

顺着体会放下的心态向前看，而不是故意反着/抗着粘着的心态硬生生地向前看。放下的心情好比无云晴空，粘着的心情好比云雾森林，晴空和云雾在人们心里都是存在的。强迫严重者心里云雾密布，偶尔瞥见之中太阳的光芒，现在就顺着这个光明，而不是和云雾折腾，训练体会放大光明的心境，雾气自然就散了，这叫“正念常相继，无心云雾收”——咨询师之语。

好比佛法发心的教授，是有次第的，不是一蹴而就的。自私自利和无私的心态在人们身上是同时存在的，现在经由佛法的引导，通过人们日常生活中某些都曾有过的经验，如知母念恩报恩等等，逐步培养人们怎样思维体会无私的心，顺着这个路子，把这一点训练牢固起来，并不会因为去“训练”无私就已经表明有自私，因而就无法训练成了。正如不会因为“向前看”就已表明没有完全放下，因而就放不下了，这种糊涂观念和某种所谓“违反本性”的歪论的错误是一致。

我不是给二楼解释，我是在给你解释。二楼不需要给自己解释，二楼是根据自己的经验在为楼主提一点建设性意见，因为“此事是如人饮水，冷暖自知”——康复者语。事情本来就是、一直就是这样子，因为你有问，因而我有说，不是因为你现在在这里很莽撞地说了什么，然后别人再去找些东西来辩解。但是由于你的无知和偏见，丝毫不会听、也丝毫听不懂别人在说什么，把别人为你费心解说当成了给自己辩解。

我想3楼说的对于楼主的问题是对的，正如2楼说的对于楼主的问题也是对的，而且本质是一样的。楼主自己觉得怎样做适合都是可以的。谢谢看完。


（下接2楼）

wangwangdog 发表于 2010-3-2 11:24:51

本人最近也在念佛，有启发呀。。谢谢分享。

六道解脱 发表于 2010-3-4 17:46:29

第二部分　与强迫症治疗相关的问题
　　
　　一、心理疾病与道德行为
　　
　　●神经症致病的精神因素
　　
　　心理疾患，并不是一种有明确部位的局部现象，而是一种由整个人格所负荷着的不正确心态的症兆。因此，绝不能局限于治疗疾病本身，只有对整个人格进行治疗，才有获得成功的希望。
　　我回忆起这样一件意味深长的事情。
　　一个极其聪明的年轻人，在对医学文献作了一番彻底研究之后，对自己的神经症进行了细致的分析。他把他的发现写成了一篇很不错的专著，准备拿去发表。他带着手稿来找我，要求我读了以后告诉他，为什么他自己的神经症，至今仍未痊愈，而根据他的科学判断，他早就应该恢复健康。
　　读了他的文章之后，我不得不承认，如果这仅仅是生理的神经病因的问题，那么他的确早就应该恢复健康。但既然现在他没有恢复健康，我想是他的人生态度(道德行为)可能存在着某些重大错误。
　　在他回忆他的病史的时候，我注意到这位年轻人说他经常在尼斯(繁华游乐之地)度过冬季。我问他度假的这笔开销由谁负担，这才知道，他有一个爱着他的女教师，这位女教师很贫穷，但为了一味迁就这位年轻人去那些游乐之地，而自己几乎是忍饥挨饿。所以，这位年轻人的良心的谴责正是他致病的原因。
　　这足以说明，为什么他那些科学的分析并没有产生任何实际效果。
　　他的心理疾病，是在于他的道德态度，这就是我的看法。
　　他吃惊地发现我看问题的方式，居然完全是非科学的，因为道德与科学根本没有任何关系。他自以为，他能够以一种科学的态度来把这种他内心深处不能容忍的不道德行为置诸脑后，他甚至不承认存在着任何内心冲突，因为他的情妇给这些钱，是完全出于她自己心甘情愿。
　　道德态度是生活的实在要素，心理学家必须对此慎重考虑。同时，某些并非建立在理性之上的宗教信念，对许多人来说，却是生命中必需有的。对于精神生活的一种非理性的需要，这种东西不能从大学、图书馆里得到，因为从那儿得到的东西仅仅触及人的头脑而并不能激动人的心。在这种情形下，医生揭示出精神因素的真正意义就具有极大的重要性。与此同时，病人通过宗教内容，能够提供生命的需要。不承认这些精神上的来源，必然会导致错误的治疗和治疗的失败。
　　——摘自《荣格文集——让我们重返精神的家园》
　　
　　【笔者按】
　　神经症不是由单纯的生理病变引起，这个大家都知道。其中与道德因素的关系在前面强迫症成因里已说到一些。但还有问题，后面继续。
　　
　　●神经症与发心的因果联系
　　
　　“发心”的问题，本来我不喜欢讲，但因为看到太多却极少人指出，不仅是“学佛群体”里存在的盲目现象，可以说在所有人中都很普遍。我举这几年遇到的情况来说明错误发心与神经症之间的关系。
　　
　　比如什么“成就”之类，一个学佛人发愿用功成就很好，但说自己一定就是怎样的成就则有问题，可以肯定说话的人水平很差，因为一个安份修行的人不会理会这种事情，一般都是初学什么都不懂却又浮躁高慢的人才会讲这种废话，这种事好像还不少见的。其中的心理，大概也是“年轻”了些，喜欢把书本上看来的别人的某些传记、事迹概念化地往自己身上套用。
　　
　　但“成就”什么的大家喜欢批判，“发心”却很多人不会判断。当一个人面对祖师大德的心行事迹时，是生起渴仰的心情，是变得柔软和谦卑。如果先设想一个形象，然后自己比较着往里挤，那是出于贪心和慢心的作祟。对自己的心行不肯发自内心反省，不是出于现实状况衡量自己，而是把别人的外来的某些概念或形象往自己身上解套，是一种强直、争竞、攀缘的心态。那么由于他的贪着和好面子，在受到反对与挫折时，必定生起强烈的嗔心，同时又以更多的嗔恨与我慢来掩饰，从而处事变得狭隘、封闭、偏激的“怪味道”（网友语）。如果这个人因此而伤害了别人，那么因缘成熟时，他将感受痛苦的果报，比如或许是恐惧感，妄想不断。并且，由于他是焦虑不安一边试探的心情去做的，不可能真的安下心来，心在摇摆不定矛盾冲突中造下恶业，这也同样可能使得他在未来感得畏缩、萎缩的毛病，再配合其它条件，离神经症就不远了。
　　
　　这个现象稍加观察很容易看到。比如有的谤密慢僧之地，不是单单知见错误的问题，更充斥了很多贪心慢心嗔恨心自恋心，具体事例不必举了。刚开始可能还有点遮遮掩掩迂回曲折的手法，因为还是在一边试探的，后来手法更干脆，因为已经摸索出它的“风格”了，也产生了更多、更明显的问题。就这样的垃圾那些人也照样自认为发心利人，虽然事实上是盛产和ju集幼稚自大和垃圾小痞的地方（谤不谤法或观点不同是另外的问题）。边上的人或许很多是出于无心、无知，但过头了，是非不分了。这就是所谓的遵佛教导、发心修行？自大者必定是自卑自恋的，强硬（这种可能有的患者会认为顽强、耿直、大气之类，可惜力气没用对地方，实际还是在逃避问题，未免自欺欺人）的态度和胡乱的做法，正暴露出内心的虚乏和畏惧。有人会用些“模糊”的理由来给自己开脱，那糊弄不了别人，倒是先把自己忽悠住了。从这里可以体会到一种没有真诚面对自己，没有善待自己，而是由于缺少智慧和急躁、浮躁的心态，以及为了面子上的事，而采取对自己排斥和打压事实，生拉硬扯的方式，感到一种神经症和精神分裂的相貌。
　　
　　其它类似的事情生活中都很容易观察到，很多的，一边卖痞发泄一边还弱智地说是“发心”为了对方好。而某些信佛人由于给自己披了一层宗教外衣，心里更有优越感，因而也更加盲目自大，比一般普通人都不如，尤其是在看待心理学的态度上，举止极为幼稚我慢，这就是他们所谓的“观心”。边上的旁观者也是一样的问题，平时喜欢指手划脚裁判别人，可惜却连这种小毛孩的把戏都分辨不来，还在那里假装大度、发心、搞笑，这就说明之前发的那个心也是假的，至少是充斥了很多幼稚、傲慢与自恋。正因为这些人也是一样年轻，心里有着装逼的需要，并且也不愿把心理分析检验到自己身上来，因而也就必然看似“大度”、“圆融”地跳越过去，从而“不知不觉”跨过界限，对那样的垃圾行径予以认同。如果放到心网正应当好好咨询一下，可悲放到佛网居然成了“风格”。
　　
　　有人说，初学佛者容易把感想、觉受、证量搞混了，这话放在“发心”上同样适用，而且看似更能蒙倒人。别人的发心是别人的功德，看的人却把别人的形象往自己身上抹油彩，拿一些理由来给自己辩解，不仅出于无知，更是出于贪心和慢心的作祟，是一种神经症的思维方式；同时也可以说是普通人都有的一点心理需要，需要给自己无聊的人生抹上一点亮色。在网上，这方面的显露非常之多，而我印象中，佛网似乎表现更突出一些。
　　
　　虽然也许在现实生活中，不会表现得这么普遍与明显，因为，生活的戏剧性，本身就不比网络的明显与普遍，网络本身也就是些小年青居多。佛教在这里可以成为他们拿来做心理试验的一种事物，网络则提供一个方便的场所，可以把人们心底的欲望充分展示出来。而由于网络的虚拟性质，让人既有参与感，又可以置身其外，审视这些放大了的习气。我揣摩这种心态，也是因为人格的戏剧化/儿童化（还有个形容叫作思维的扁平化），在生活中过不了“戏瘾”，满足不了稚嫩的冲动，于是跑到网上来实现自我的幻想。就好像小孩学话时会有一段时间喜欢拿着几个木偶小人——这里换成了虚拟网人——自编自导自演，玩玩过家家的游戏，模仿大人的情景一样。
　　
　　对于这个“大”“小”问题，再做个详细点的说明。当初是源于某些“学佛人”，似乎特别喜欢发心，而且特别喜欢显示自己有多发心（“大”、“高”），还一个劲地喊着叫别人发心，乃至喜欢一个劲地声称自己有多“大（乘）”和裁判别人有多“小（乘）”。以前我不明白这是怎么回事，只觉得这应该属于哪个旮旯头的顽童才会做的事，但想虽然这些人自己就做不到，而且首先喊的动机就成问题，但人们（包括我自己）也的确没做好，本着不观人过失以利己，以及“示现”以“利”人的原则，心想只要扮演好一个弱智的受“惠”者就可以了，本来网上这种现象就为数不少，本来就没什么意义。后来看得更多了，发现这个现象有一定普遍性，而且其中有的貌似真的一脸“气势”又有点当真的样子，我又多了些理解，心理学说的“动物的攻击性”便指出了这回事。照青少年心理发育特点来看，一般凡夫众生，既没有天生的悲天悯人，也没有经过良好的慈悲心的训练，如果他太缺少自高自大和攻击性的心理体验，对他自身性格的发展可能会造成某些障碍与缺陷，并且到了日后，以往的这些心理经验也提供和铸造了他用以处理事务和维持自身人格平衡的一种模式。从这个角度看，心理学上那种“动物攻击性”的说法确有道理。就好比，一个人在成长过程中，会经历青春期叛逆的心理阶段，会有一种幼稚的独立性的渴望，完全没有经历这个阶段则很可能有问题。学佛人同样。我把这种状况称作单纯的傲慢、幼雅的痞气。凡夫而喜欢摆出一副大德（“老大”、“行家”、“成熟”，诸如此类）姿态，原属“正常”心理，可能有时候对自己也还是有益的，但偶尔玩玩无妨，真把自己当回事，是本身心智发育有欠缺的体现。
　　
　　只是让我有点诧异，在有些人嘴里，“发心”还可以成为小孩生长期拿来比大的玩意，成为掩盖过失宣泄情绪的手段。以末学亲身领略的情况来说，如果这种“发心”的喜好不是因此而给别人带来一些不必要的麻烦，也没有给自己发出太多罪业（犹如青少年冲动与犯罪），那么也许并非完全没有益处；但是应该有一点自我检点的能力，如果玩到走火入魔，就不单可笑，而且可悲了。
　　
　　所以看看这些发心的毛病，都一目了然：有的完全是幼儿园，啥都不懂，是非不分；有的只是些青春期，不懂装懂，好充行家，脾气老“大”，不会检点；有的痞子作风，油腔滑调，强横傲慢，明知故作，以“势”压人；有的几种毛病都比较严重，着魔已深，难以救药。还有的，可能是“磨”过了，对这方面看得清楚一些，所以在这里提醒一下，不要犯这种低级错误。
　　
　　这种毛病对于学佛人群，也很好地诠释了普遍存在的其中一类“烂泥”行为（所谓烂泥的“菩萨行”）和盲目的“大（乘）”是怎么回事。而这也就像是我的一个影子。其实不需要借助神通，不需要别人来解说因果，不需要催眠回溯前世，只要一点细心、一点虚心、一点明智，从种种世间情态中，足够可以体会到，我有过的是一副怎样可笑与可鄙的嘴脸。
　　
　　凡夫之人，性识无定，为善为恶，逐境而生。大概这就是轮回的业。通过这些事情，我体会到凡夫要净治自己的心相续真是很难，乌七八糟，自以为是。如果善恶因果这么容易取舍，发心是这样愚夫竖子的行径，恐怕我们已早脱轮回了。
　　
　　也许有人不赞成这样的揣度和议论，我想，应当明白，这个现象是普遍存在的。事实上我起先正是从这些活生生的事例中受到启发，看见人们内心的污秽，明白了一些自己所“担心”的是什么，生动地体会到一点所谓的神经症群体性是怎么回事，并由此想到自己的一种可能的神经症宿世成因过程，并且在有的地方还得到了验证或佐证。可惜我水平差了点，说不出什么道道来。而有些感觉很“冒失”的人，对神经症只会评价“神经”或“中心”之类，且更胡乱揣测和议论别人，只说明他一无所知，并且也更不知道什么发心。
　　
　　对于我自己前世的情况，我已知的是：前世是很好的修行人，无论功夫、学问、事业各方面都好，戒行清净，且已不只一世，但并没有解脱，后来毁谤三宝，还有其它恶业。我想，既然是信佛人，怎么又会毁谤三宝？我揣测当时造业时的心理活动，大概是很傲慢、很痞气、很“心平气和”、很“淡然超脱”地发了个什么狠/泄/神经，却自诩为发心，也就是“得意洋洋谦虚一下”的那种，或者就是幼稚地显摆一下、痞气地洒脱一下，都可以类推。虽然也有疑虑后悔，但自欺（比如掩饰无知与恐惧、贪着自以为是的“大度”、“圆融”、好面子之类）过甚，已经回不了头了，从而如师父说的“不知不觉”造下恶业。是否还有其它更“油滑”、更“爽快”、更愚蠢的方式？可能会有，但无非都是“发心”问题，也可以说是没长大。我想如果那个时候我能成熟一点、虚心一点，或者要是懂点心理学，能够帮助自己老实反省一下，说不定就可以避免产生后来的问题。
　　
　　对于我前世的情况，曾问过上师，但上师没有回答这个问题，而是问起我现在的情况怎样。也曾问过师父多次，开始只简单告诉我毁谤三宝，要好好忏悔，没说别的，大概因为我妄想太多，说了对我没好处。后来多次祈求，并且把我对自己前世情况的猜想以及对心理问题的理解都详细呈给师父看过（包括我自己和别人的情况），然后师父才说到其中的缘由。从头到尾，师父除了开始说过几句“你太执着了”、“不要管别人的事”之类的话以外，对我其中的观点没有说过一句否认的话。对于我自己因果的想法，还表示了赞成，告诫要谨慎因果，说：“（指毁谤三宝）这是共性的，不是你一个人的问题。”“我们凡夫心性不定，什么都不知道，不知不觉就造下恶业，所以要恒时忏悔。”等等的话。所以我想师父对我的观点是认可的，至少没有否认。当然师父的赞成和告诫都是对我本人的具体情况，不是针对别人来谈的。
　　
　　我理解其中师长们的意味是显而易见的，我心里也知道，这种对心理学和心理问题的理解和认识，这个考察的思路、前进的方向显然是正确的、可取的，任何一名上师只要他是个成熟的人都不可能否定我的思路和方向如说“你是错的”之类；但很多心态不好，具体的细节也未必都对，而且首先拿别的具体的人作例子恐怕就不大合适，任何一名上师只要他是个成熟的人都不可能给我简单肯定的回答如说“你是对的”之类；并且这样的理解和认识，连同后面小节所指出的问题、提出的想法，是属于一个课题的范畴，本非任何人的几句话所能了结的。至于别人具体的因果将会怎样我不知道也非兴趣所在，那不是问题的重点，我关注的是其中的心理问题。
　　
　　以佛法来看，一切问题的根源都是业，业的消除是唯一出路，需要忏悔清净业障。但是很多人不了解忏悔，似乎把忏悔当成是对着一个神秘莫测的前世因果莫名其妙地望空忏悔，或者心里首先出现的影像，是一个人趴在那里“这是我的错”、“这是我的错”，然后没完没了，那个叫神经质的内疚，不是忏悔。
　　
　　俗话说：“欲知前世因，今生受者是；欲知后世果，今生作者是。”但这句话太笼统，缺少当下直接对治的力量。一位上师说：“很多人认为因果是遥远的事情，当发生什么果报的时候，认为一定就是前世的某某因导致的，就是没有和当下的心、业习产生联想。其实因果就在当下，当下的心中必有前世的等流果，任何果报都可以在自心中找到根源。一个人如果不是如此地信解因果，对因果则无恐惧心理，在实际的修行中就不会以调整自心为修行。”
　　
　　对于病友们，我有过亲身经历，知道一些人的心理状态，已经是求救无门，尽管不信佛（其实信佛的一样找不到门），但只要听说能治好他们的病，能解决他们的问题，他们都愿意听一听你的意见，什么方法都愿意试一试（特别是不花钱的方法）。听到佛法说要忏悔，尽管不以为然，但其中有人仍然会表示忏悔，忏悔他们前世造的恶业等。但是由于不懂得方法，说了几句忏悔前世的话就完了，对当下的心并无任何改变。然而因果就在当下，当下的心中必有前世的等流果，任何果报都可以在自心中找到根源，认识到这点才能知道怎样才是忏悔，以及切实地忏悔。
　　
　　凡夫畏果，菩萨畏因。为什么凡夫不畏因呢？因为他看不到因果，以为没有因果。即使一名佛弟子，虽然因为圣言量的教诲而相信因果，但因为不能现量见到因果，仍然不能深信，不能很好地防护自心。普贤行愿里有一个重要发愿，就是要能忆知宿命。了知三世因果，就不敢造作恶业。比如一位仁波切说的，如果一个人能记忆上一辈子是一头牛，能记清作为牛的痛苦，又能看到在过去生中作了何因，以致后来生为畜牲受此大苦，便会很自然地依因果定律来持戒止恶了。
　　
　　《药师经》里说：“由自证见业果报故，乃至命难，亦不造作诸恶之业。”我想，虽然我们不能现量见到三世因果，但通过日常生活中细致入微的观察，通过心理学对人心、对人生、对社会生活的多方面的考察和研究成果，来分析当下的心态，也能大致了解过往生的情况，同时也可明白当下的心在未来会怎样延展，由此生起持戒止恶的心，从而也就避免了将来可能感受的恶果。比如《饿鬼报应经》里那个饿鬼，今世作鬼时有恐惧症，与他前世为人时犯邪淫是有关联的，因为当时“犯人妇女，常畏发觉”，这个心相续延续到后世，成了恐惧症，属于“感受等流果”。又如《地藏经》说：“若遇吾我贡高者，说卑使下贱报。”这从心理学角度也能得到一些理解：自大者必定是自卑自恋的，高慢之人亦为人所轻慢，这在现世就能看到，不必等到来世。因为自卑才需要自大，首先自欺然后才欺人。倘若我们在贡高我慢时能够觉察到是自己自卑的原因，在用种种低劣手段诳语欺人时能够明白首先是在欺诳自己，是自己心理不健康、心智不成熟、人格不健全的表现，我们就不会去做这样低级、幼稚、愚蠢的事情。
　　
　　虽然很多人不知道自己造了什么恶业，虽然看不见造业时的具体情况，但人同此心，心同此理，其中心理问题的运作过程是相通的。
　　
　　我想，我对人们心理问题的观察、揣摩与求证，其意义即在于此。这并非出于妄想，而是有理有据的，为着明白因果的道理。所以，基于这样的发心，为广大患者的利益，为众多病友、信佛者们能够有所畏惧、谨慎因果，从而如法取舍因果，能够如法忏罪、严持戒律、防护自心，从而对心理问题防微杜渐、防患未然，因而写下如上的文字。
　　
　　●“发心”对治心理疾病？
　　
　　心病需要心药医，“发心”作为某种原则是不会错的，但“发心”不应该局限于出离心菩提心或与人为乐之心，而应该是广义的，包括我所说的童心、斋戒、皈依忏悔、认知实践等等。任何调心方法，只要对路，对于治疗心理疾病有益，都是可取的。但是一般自命学佛、对着别人“发心”的人，显示出太多毛病。
　　
　　有人认为，对治这类问题首要发菩提心，但并不是。就自己努力的方面来说，“童心”是首要的。在《心灵神医》、《无尽的疗愈》里，对于童年经验、童心的回忆的重要性，强调过很多。发菩提心几乎不可能，特别对一名神经症患者，即使是恭敬皈依感恩忏悔的心也难生起。他们的心情想法往往是没由来的，不是由如实了知自身状况、身心感受而自然产生的心情或想法，向外界祈祷可能会变成神经质的祈祷，忏悔可能会变成神经质的忏悔，或者更多的是根本什么心（喜怒哀乐的感情）都体会不到，因为太僵硬太“理性”了。先发发“童心”，需要有宽和的心态，调柔身心，慢慢恢复正常感知的能力。回想起小时候的情景，是很生动的，如同身临其境，并且，通过这样具有丰富意象的内心对话，可以省察到自己现在的状况，问题是出在哪里了，你的真实情感/真实我是什么，你想要的是什么，想成为一个什么样的人。只有接受了自己，才能接受别人；只有善待自己，才能善待别人；要能爱自己，才能爱别人，也才有能力接受别人的关爱。首先要脚根立定了，步伐走稳了，“自我”成熟了，然后才可以谈“无我”，才可以去自觉觉他。
　　
　　记得当时在网上求助，正有佛友告诉我要放松，要有点儿童游戏玩耍的心情。现在想想，这在心理治疗属于常识性的问题。神经症患者往往是一群不愿长大的人，始终生活在矛盾冲突的心理状态中，或是不了解自己，或是不了解社会，或是不接纳自己，或是不接纳社会，既不懂得爱自己，也不懂得爱别人，都是一回事。这种“发心”的类似问题曾见不只一位专家和咨询师提到过，我在上一小节有举例说明，幼稚的人是谈不上无我利他的。即使从教育角度来讲，父母、教师本身就不成熟，不了解自己，也不了解别人，不懂人与人之间交往与互动的关系，他的所谓爱只是自己肤浅的流露和病态的宣泄，不仅自己造业，还会给别人带来负担。所言发心，说起来好像是件光鲜的事，做起来却是“笑话”，可见人的长成并不容易。
　　
　　曾有人说，有师兄因为他的两位上师观点不一或有意见，搞到精神崩溃。我想，应该如何告诉这位师兄要发菩提心（或说与人为乐之心）、要多为别人着想，能够以此来化解他的心理症结？一名佛友说：“并非任何师父的观点和行为都真的具有‘密意’，我们心理上应该有能力接受自己的师父可能会有一些缺点，而同时可以忆念功德恩德并不会丧失对于师父的信心。这点我觉得很重要，是一个成熟的佛教徒的最主要的标志。”这里作个比较，一个处在青春期的人，他面对异性可能是一种什么感觉？他的感觉可能会是对方像是从天上掉下来的一样；如果他失恋了，对他打击可能很大；而如果他结婚了，那种感觉就没有了。一个社恐的人看别人又是什么感觉？社恐者面对任何一个人或事物，都会感觉像是从天上掉下来的，如同一名小孩面对大人的感觉，同时又都像是从地狱里冒出来的要把他吃掉一样，所以他对待别人既是充分的信任谦恭和感到亲切，又是莫名的恐惧自卑和感到陌生。比如小时候曾经有什么人、事你觉得过于深奥、高明、以至压抑的，多年以后因为某些因缘，再次接触感受到当年的状况，你可以体会到当时事件里的各个人的心情、想法是怎样的，怎样才会造成了当时那样的状况。你以前把事情、别人看得太重，而把自己看得太贱，好像天生是别人买来的供人使唤的一头待宰的牲口，把自己的性命、喜怒哀乐都交在了别人手里，只能由别人牵着鼻子走，这个印象始终留在你心里。现在则知道你们彼此只是些普通的“人”，甚至可能本来还是熟悉的朋友，当时的紧张和压抑完全是错觉，是毫无必要的。何以会有这样的心态差别？我想因为认识对方，有熟悉和亲切的感觉，你在一开始就是安心的、平等的、可以沟通的态度，并且你的见识、能力已远远不是当年，你知道对方的来历、对方的说话或动作的背景，你知道彼此都处在什么位置上，你也知道事情将会如何发展，你不是手足无措的，你不会把对方一个什么说话或动作或面目表情看得比天还大，因而不致产生多大的错觉，即使有，也懂得放到一个开阔的背景下去包容，不致产生怎样的心理问题，早年有过的恐惧压抑束缚的感觉，已经可以自行解决了。（附带想到一个问题，一般人们认为爱情婚姻是妄想、是错觉，或者是自私的，或者是牺牲、是付出，或者是犯贱，等等，我想都有吧，神经症反映了一切社会和人生问题，种种心态都混在一起的。）一名佛教徒，如果他心智不成熟、或者人格有缺陷，很难避免会把自己的问题投射到佛教里。这很容易理解，既然是凡夫，每个人都会在生活中显现出一些这样那样的问题，在有些时候，反映在某些问题上，也许就成为某些“密意”，这与那种天上掉下来或地狱冒出来要吃掉你的心理投射没有不同。
　　
　　如果问真的密意、佛菩萨化现之类怎么理解？我觉得应该还是一样。太虚大师说：人成即佛成。换句话说，没有示现成佛的，固然是“人”；示现成佛，也同样是“人”。那么既然没有示现成佛，也就是说做人尚不圆满，还是有问题、有缺点、不完美的。末学看所有的上师都是“人”，不是“神”，哪怕他是佛祖再来、本尊转世、菩萨化身，都是“人”，处在人世当中，有他的人格、有他的内心世界、有他的人生道路。作为弟子一样可以有信心，并且在某个方面和某种程度上比佛陀再来的圆满示现更有信心，因为这样的上师向众生显现的是一个“人”如何修行、如何完善自身、如何深心向道的，是我们凡夫可以理解、可以想像、可以从中学习的。从这个角度来看，不完美就是完美了，就是佛对业障众生的示现了。视师如佛应该是从这个角度切入的，而不是什么都不准观察、不准思考，一概奉为对的、有密意的。所谓忆念上师功德，我想并不单是想上师有多少弟子、写了什么著作、建了多少庙之类，这固然也是一种功德，但是外在事相上的功业，而要看一个人在其中所显现的人格力量、心相续调伏的程度和悲心愿力的功德。正是在忆念思维这样内在功德的时候，在这样的内在人格的感染之下，作为弟子与上师的精神产生了某种内在的相应，因而作为弟子能对上师从心灵深处产生渴仰的心情、坚固的净信，而不是把上师当成“神”、“化身”、“证悟者”之类供奉起来就完事了。
　　
　　总之，只要从整体上去理解、去接受、去包容，那么它会是一个“人”，那种天上掉下来或地狱冒出来要吃掉你的“密意”，是错误和不存在的。我想要解决那位师兄的问题，可以和对治社恐和那种青春期毛病一样，从两方面着手，一是纠正错误认知，把对方作为一个“人”来看；二是多加学习和历练，开阔视野，提高辨析事物的能力。
　　
　　由此可以明白一个现象，很多人（信佛人尤其明显），因为心智不成熟，其心理支撑系统是建立在神经症的妄想之上的。比如视师如佛，有可能是正知正见。但也有可能是神经症，即把对方当作“神”来看（或者当作垃圾来看，不是抬得很高就是贬得很低，都是一回事），不是当作“人”来看；而之所以把别人当作神/垃圾，首先是因为把自己当作神/垃圾，意味自己内心的脆弱，意味着不明白什么是“人”。两种成份比较起来，绝对是神经症的成份居多，这从现在普遍的浮躁风气，从所谓发心的幼稚可笑，从言行举止的造作姿态中，都很容易看出。
　　
　　看到一些信佛的患者，说念经后好了，说得很简略，没谈到其中问题的转变。而他对别人的建议，往往是没由来的念经、找点事做、与人为乐之类，听起来没头没脑的，没有触及根本，没多少意义。要从根本上疏理问题，正需借助心理学的帮助，只有对人心、人生有了理解，能够从现实生活出发，脚踏实地的，才能真正了解自己想要什么（比如走上学佛之路，开始念经之类）。还有些幼儿园小朋友闲得无聊，也跑去，什么都不懂，纯粹拨弄他的自我的，或者直接整个基调就是在显示他的×态。就这样也称发心、消业？不信佛的患者康复的更多，而且绝大多数都不是信佛的，很多人是稀里糊涂好起来的，信佛的也不会例外，说的一些不通的东西，并无什么意义，怎么好的恐怕连他自己都不知道。这样虽然经历了一场，对自己的成长却没很多帮助。（不过从个人康复角度来说，只要自己能好，自己觉得有效就行，其它倒也不需深究。）而从本质上说，那些局外人闲得无聊跑去拨弄自我的，实际正是神经症的表现，只是他自己不自知、不承认罢了。
　　
　　至于发菩提心消业什么的，我想只要是业报病（不是鬼神所作病），要能好转，即使是真发什么大菩提心，使得面貌焕然一新，只要他是个人、是件人事（不是鬼神之事），这个内心转换过程，都不会离开心理学阐述的道理。即使如末学师父那样“一出家就好了”，实际情景是出家前大致已经好了（我听师父说过一点出家经历，按照医学标准，应该出家前早就好了，已经是有修持的，也许在师父自己觉得还有别的问题），因缘成熟而后出家，出家后精进行持，在很短时间内就好了。而不是像有些病友一样稀里糊涂，然后就想“出家”，跑到寺院山林里去，然后因为外在环境的改变，再加某种神秘原因，居然不需要面对当下的问题，莫明其妙就好起来了，那是不可能的。但信佛的人，一方面老喊发心，一方面却恰恰否认、贬低这一点，他们的基调是放弃思考，高推圣境或说神经兮兮，似乎认为发心消业不是当下心的改变，而是当成某种神秘现象，或者把心理治疗调节治好了的也只当成神秘因缘的作用，这是因为他们本身心智不成熟，不懂心理学，不懂发心，似乎只是为了维护佛法/自己的优越、证明心理学/别人的低级的立场来着。
　　
　　对于师父说的抑郁症的事情，以前我有些疑问，现在觉得并没什么不好理解。原先我想是不是因为胎障迷失了，或是有什么“缘起”不相应造成违缘障碍，现在则认为这些只是其中一部分原因。所谓缘起，就今生来看，其中的原因并不玄渺，只是从“人”的观点来看待问题而已：生为一个人必定有他的成长经历、有他的内心世界、有他的心理发展过程，以心理学角度来看是可以理解的。比如可能有些成就者再来，少年老成（当然并没有真的怎样老成，因为毕竟年轻，很多事都没经历过，心智发育还是不成熟的），他的思想感情和小朋友玩不到一块去，即使大人也不了解，由于生活习性和旁人相差比较大，性情会不太合群。再加上家人没让他接触佛法，使得修学的条件不具备，对他心灵的成长会有影响，可能造成这一世成就没有上一世好。这类例子六七十年代有不少，因为那个时候极端环境的限制，很多人修学都被耽误了，甚至有的活佛转世还小的时候，就被枪毙了，那么他学业尚未完成，功德还没显出来，这一世什么成就都没有，等于白来一趟。师父经历了那样的时期，处境困难，且当时没有修学条件（那个时候师父还不懂佛法，连接触的条件都没有），说曾有抑郁症应该也不奇怪。这是我的想法。师父本人对此说明的无非是两点，一是业报，二是说修行人转世再来不继续修下去会有障碍，当然归根结底还是业报；而第二点障碍又包含两个因素：人事因素和非人因素。这与我的想法没有矛盾。不过，虽然师父曾说“我这个人业障重啊”之类的话，但我想，师父乘愿再来，自度度人，经历那样的磨难，耽误了这么多年，也许是他的业障，也是众生的业障。在我心里，师父和我一样行走在菩提道上，是我的榜样，这样“人”的示现对我尤为增上净信。
　　
　　人生就是苦，每个人都有心里的痛苦，如果只是沉溺于自己的痛苦而忽略了旁人的感受，没有尽到应有的责任，则是自私的。如何面对这样的痛苦，打破这样自我中心的状态？如一仁波切说：这都是业，不是一个人这样，所有众生都这样，由一个人的痛苦想到所有众生的痛苦，由一个人的轮回想到所有众生的轮回……。可是如何解决这样的痛苦？我所说的忆念初发心，首先是指要有人生目标，要知道自己想做什么，当前又缺少什么（学佛人，是否知道自己为什么要学佛？），这样即使你对外界事物没有什么确定的把握，也可以试着学习体会放轻松，心态放宽和，眼光放长远，你不会局限于眼前的一点状况，不会太执着、太僵硬、太局促，你会懂得放弃，也会懂得慈悲和包容自己，你不会崩溃，也不会自sha，你会带着痛苦为所当为地去做好身边的事情，并且才能够去正常地学习、感知周遭的事物，你的为所当为和为别人着想才能真正成为成长道路上的助益。随着时间的推移，心灵阅历会丰富和深入人性，对曾经造成心理障碍的矛盾冲突会懂得如何化解，而不是变得越来越无知麻木，或者变成流氓混混之辈。把事情看清楚了，知道自己和他人处于什么位置，就会有有条有理游刃有余的安心感，看不清楚才不踏实，才会乱糟糟的念叨。
　　
　　有学佛人说，他诵经礼忏怎样痛哭流涕，认为这就是怎样忏悔怎样发心怎样消业，末学想是有这回事吧，疾病能痊愈总是好的。是否有佛力加被等方面的作用？我想当然是有的。但在心理问题的对治上，有个很好的提法叫“接纳”。诵经忏悔，思维无常，就是在接纳“自己”、接纳这些“信息”，如果竟然没有接纳，则只能成为神经质，永远都放不下，永远是对立的，悔了又悔，不得心安。在一些内观禅修的教授里，从心理治疗的角度看，处处透出“接纳”的基调。在金刚萨埵忏悔修法里，有个重要的观法，要观想自己身上的恶业化为黑水脓血蛇蝎等流出，在下面有只红猪或冤亲债主之类，张开大口把这些黑水脓血蛇蝎吞了，获得极大的满足感，这就是一种“接纳”。又要观想金刚萨埵对你说：善男子，汝戒已复，罪业已净……，这也是“接纳”。在向上师祈求、忏悔、祈祷时，心里要想“一切上师都知道啊！”，这便是全然的开放，全然的面对，全然的接纳。如果没有这样的心情去诵经礼忏，效果是极有限的，或者根本进行不下去。
　　
　　有很多信天主的人祈祷也是痛哭流涕，这一方面是皈投和忏悔，把心调柔了，这已经是一种接纳了；同时重要的，向主祈祷，如果祈祷方式是正确的，也就是在接纳自己。因为主是你的投影，向主祈祷，主的大爱会无条件地接纳你、接纳所有的一切，你也便无条件地接纳了自己、接纳了所有的一切。
　　
　　就我自己来说，这几年看了很多怀旧方面的资料，也常看得痛哭流涕，从中明白了很多。它使我把有生以来曾经有过的种种感受、思考真切地回想整理联接了起来，使我对自己一生的发展脉络有了一个比较清醒和完整的认识，明白了以后要走的道路。这里便有个基础性的问题，是一个基础性的对自己、对人生、对生活的理解、接纳和认同。如果那些信佛信主的，念经忏悔祈祷时，心里没有产生这样根本性的感受，重新梳理自己的心态，从而使自己对以往的人生、以往的生活有整体的清醒些的认识，恐怕是不会有多少“消业”效果的，和其他很多人一样，以为好了，实际只走出第一步。
　　
　　又如催眠治疗。我看到有些催眠案例听起来好得很快（当然没有催眠也有很快好的，不过有时觉得是否有些“吹”得过分。如果真有这样短时间就好的，比较大的可能，是之前已经不自觉地有了长时间的准备工作，其它问题、疑虑大致都扫除了，只剩下若干核心问题，那么在一个恰当的时机下，方法刚好对症，于是很快就好了；或者是本身问题就不大，总的说来应该还是因人而异），但好像主要是对特定事件有效，很少看到对治普遍的生存焦虑或性情缺陷之类。但我想里面的作用机制应该是一样的：观察到，已经渗入接纳；明白了，就可以扔掉/忘却了。在一些催眠治疗的案例里，患者没有怎样痛哭流涕之类，催了几次果然也好了，也并没什么童话似的说：“从此我开始为别人着想了……”。所以我想，在更多时候，需要放到心理学的视角下考察才更有意义。
　　
　　再如网络中的争论，包括那些号称修心的佛子，显现了众多幼稚可笑的“大”、“小”、“自尊”之争，我认为究其原因是不能接纳自己，不能接纳别人，不能接纳这个世界，所以通过“我比你大”之类青春期神经质和土匪强盗地痞流氓的把戏，以期暂时感受一下“接纳”/吞噬别人的平衡感。当然这是病态的。依咨询师的说法，当你真正理解和接纳了（或许顺序是接纳和理解？）人性的多样性、独特性，你知道你所有的恐惧、疑虑、自卑、自大、怨恨、厌恶终将烟消云散，你的心里只有爱。
　　
　　从神经症的成因来看，神经症也是社会病，每个人都与制造神经症脱不了干系。虽说业果不虚自作自受，可事在人为，没有大家的共同努力，不会产生一孤立的某人神经症事件，这其中都有你我的功劳。可旁人往往不恰当地责备、轻视以及诬蔑患者，不会觉察到自己也有责任。历史上患有神经症的人很多，如屈原便是一个抑郁症的例子。如何化解他的心结？利益他人的事情估计屈原不会比我们做得差。但这一切有什么意义？这是咨询师的观点。（附带说下，有人认为屈原是严重抑郁症，我认为应该是中度的，因为他还有丰富的情感，还能表达出来，严重抑郁没有悲伤没有喜悦，是体会不到什么情感和活力的。）痛不欲生，生不如死的例子，可以再举一个。有印度那烂陀寺戒贤论师，由宿业故，身婴恶病，其苦极酷，不能忍受，欲行自尽。适见文殊、普贤、观世音三菩萨降，谓曰：“汝往昔劫中，多作国王，恼害众生，当久堕恶道。由汝宏扬佛法，故以此人间小苦，消灭长劫地狱之苦，汝宜忍受。大唐国有僧名玄奘，当过三年，来此受法。”戒贤论师闻之，遂忍苦忏悔，久之遂愈。像戒贤论师这样的大师（大概之前是没有示现成就，不然不会业障深重以至当久墮恶道，如果这是真的话），也会痛到想自sha？可知痛苦程度远超常人所知。对比那个屈原抑郁症的看法，相信很多咨询师赞同。说这个不是要抬高或贬低什么，只是想说：人人有本难念的经，事情不是一些人瞎想的那样“闹剧”的。
　　
　　再如科学史上、哲学史上的某些著名人物，研究问题探不出头绪而精神错乱或绝望自尽的，也不乏其人，相信生活中这样的无名人氏更多。很多人认为症状是压抑的潜能，是能量歪曲用错了地方，这个观点有其合理的成分。森田疗法的一个治疗原则“事实唯真”，何为“事实”呢？没有麻木是不成立“事实”的。即使所谓承认世俗谛的真实性，大部分也只是麻木而已，所以必需混混过。举这种例子不是说自sha有理，我本人从没想过自sha，也不一定就要阅读者来认同这个看法，但如果是想学习的，就应该多一点耐心看完，而不需要轻率否定别人。
　　
　　如果是一名信佛的患者，对师尊三宝有信心，也许在某些方面来说，修学佛法最好。但在对治心理疾病上，佛法很多时候说的只是一个原则，也许是比较究竟的原则，比如常说要“忏悔”、要“发心”、要“忍辱”、要“观空”、要“无我”之类，并且有它的系统和步骤，但是这里面的问题很多，不是什么人都适合。在心理疾病和心理问题的对治上，佛法的确很多时候远远不如心理学的研究来得细致、精到、系统、实用。这方面即使是一名大德上师，没接触过也不了解，更不用提那些狂妄无知的小年青了。（我没说“未必了解”而说“不了解”，因为我已经感到了不了解。没接触过不了解是很正常的事。但很可笑的，太多自认学佛的小年轻，却毫无自知地喜欢拿出一副我很大、我什么都知道的模样去摆弄，十足的无知小儿之态，包括一帮学佛“先进”，都是差不多模样，已经见过很多，已经很无聊了。）
　　
　　宗教信仰对很多患者（关注终极关怀问题的患者）有不可缺少的意义。比如我们都说要“接纳”，但为什么要接纳？如果本身就不愿接纳（不愿“长大”，不愿“成熟”，不愿混同世俗），不知道为什么要接纳，又如何能真正接纳？如果说因为痛苦而需要接纳，那什么叫痛苦，这样痛两下就叫痛苦？痛的是什么，又是什么在痛，接纳些什么呢？还是一团糊。光凭心理学的阐述，是没有根的。所以我觉得心理问题、人生问题追究下去，必然走向宗教精神，有了归属感才能真正从内心接纳。
　　
　　对于佛法治疗和心理学治疗两者的比较，我没那个水平去探讨，只是谈点自身的经验和想法。强迫症、神经症的本质是冲突，不是要不要关门之类显见的“冲突”，我认为从某种意义来说，是人生观、价值观等思想观念的冲突。所以一个“灵性”浅溥的人、庸俗市井的人、泼皮无赖之类是不会得强迫症的，因为他没有自己的头脑，没有自己对世界的认识和考察，只会随波逐流，当然没有冲突，有冲突也在他的泼皮和随波逐流中排泄掉了。黑格尔说：人是靠思想站立的。神经症之类人类特有的精神现象，追溯根源，必定可以看到他的思想、价值观等方面的问题。人不是机器，也不是动物，每天只有吃喝拉撒，然后就是“做事”，那还真是“像动物一样生活”了，也许对某些人有效，但是退化的过程、变得庸俗昏聩的过程。
　　
　　所谓为所当为，去做该做的事，这谁都知道。但什么是你该做的事？或说什么叫“该做的事”？（这里不是指扫地煮饭与人为乐什么的，这种事我相信多数强迫者在强迫之前比一般人做得好，或者说好的比例比一般人高，即使强迫之后仍有不少人比一般人做得好，所以这类事情不是根本。）如果你能了解到自己真正想做的、该做的是什么，即使还没开始做，就已经向前迈出很大一步了。实际上不管什么东西，绘画也好，音乐也好，打球也好，某种哲学思想也好，某种宗教感情也好，只要你能找到、发现、回归到你真正所爱好的，乃至是你心灵深处的人生观、价值观所向往的——说得玄点这叫“善根发现”——能够投入热情去从事这个事情，这里面就有某种信心的建立，有着三个自我的沟通与交融，有着某种对于人格、人生的“完整”性的体验，就是某种意义上的从根本上的对心灵的修补和重建，对于走出强迫都将是有益的。
　　
　　——这里废话说了很多，主要是给一些想要学习了解的信佛人听的，对于其他人并无意义。假如哪天真有人想要学习什么是发心，不要像我这样喊自己的。
　　
　　本人的切身感受，仅从网上也能看出，旁人与一名患者对待事物的一点不同态度。很多人即使言论不着调，心态很稚嫩，却也能“很有气势”、“不顾自己过失”地去“利益”别人，这份自信和勇气（无知和暴力）是我所不具备的。他们大概并不在乎自己说了些什么，不会考虑后果怎样（极其的不负责），只要强行得意地推出自己（的观点）就好，与强迫者的思前想后担忧畏缩不一样。所以仅从网上的这类事情，也能明白对治强迫症的一个关键药方——不在乎。强迫的引起原因多样，但都有一点毛病——放不下。对治的一个关键药方就是不在乎：不在乎自己，不在乎别人，什么都不在乎。往好的方面发展，或许是改变了一点强迫性格，能够放得下，不过分攀缘/贪着什么，顺其自然为所当为，就不会有很多顾虑。或者把事情当作儿童游戏、逢场作戏，都说得过去。往坏的方面发展，则会产生多种下流趋向，比如变得弱智和麻木，不负责任，不会思考问题；比如贡高我慢，自以为是，我执更大，看似更隐蔽；比如浮滑和玩世不恭，痞子fen青，暴力心态，已经见过很多了。
　　
　　每个人都生活在自己的世界，用自己的一点“脾气”去诠释自己不了解的东西。无知和不负责任的话很容易说，发泄起来好像更有成俗的快感，然而那只是自己和自己玩罢了。要不要交流、讨论？应该怎样说呢？要看是否有益了，发心什么是谈不上的。我不是觉者可以引导谁，只是佛学知识的熏陶和病患的经历使我多了一点观察事物的方式。我把自己的经验和所思所想呈现给大家，见闻者若认为有价值，可以作为借鉴，不要犯下这样的错误！
　　
　　对于佛法和心理学在心理治疗上的理论和实践功效的比较，有佛友说到：“心理治疗更多的偏重于人们心理方面的障碍与治疗，佛法更多的关注禅修与解脱的方面。客观的说使用心理疗法来对治心理疾患，会比学习佛法更会直接一些，效果也会更明显些。”“佛法的智慧的确包含了认知治疗的很多观点，但是的确没有具体而直接阐述，这一点显然不如心理治疗更直接更专业。我觉得对于佛法，佛子不要过分狂热而不理智的对待。”
　　
　　这是个显而易见的事实，难得有人说出来。学佛人中自认为有这点明智认识的人很多，这是狂热与不理智的表现。实际能有明智认识的人非常少，大都恰是“自认为”式的无知与傲慢，真要他们拿心理分析虚心检验到自己身上来，不知道还剩下几人。
　　
　　看过一篇文章《如何促进佛法与心理学的对话》，有几段内容：〖这里有必要先暂停一下脚步，来澄清何谓“对话”才好进一步论述如何促进对话。对话并非只是双方的交谈，而是“谈话者的整个身心融进去，在谈话后使人如同得到一次脱胎换骨的变化的交谈”（滕守尧，1995，页22）。滕守尧认为对话使双方达到协调，相互扩大眼界，精神生活进入一个新的和更高的层次。也可说经由对话双方共同达至一个新的境界或视域融合，这是原先单独一方所没有的。反之，非对话式的交谈则“充满了教训与受教、灌输与接收、强迫与服从、施与和拒绝、激情与冷酷等对立、摩擦和互不相容，在这种交谈中，偏见不仅得不到制止与暴露，反而得到肆无忌惮的发现”（页22-23）。
　　因此真实对话不必然是很容易发生的，它有待双方的平等、开放、冒险、敢于暴露己方的偏见与不足，把自己放在真实的流动变化过程之中，愿意进入对方的视域，不但尝试用对方的想法来思考，也尝试用对方的情感来感受，更用对方重视的价值观来判断。因此，在既认真又游戏的过程中，真正认识了对方，同时也真正认识了新的自己。
　　……Assagioli则提供了到达会心的对话步骤，他认为人的内心并非是一个静态单一的人格（personality），而是有许多动态复杂的次人格（subpersonalities）不断相互竞争着，有些次人格甚至被压抑在潜意识中而不被觉察，但压抑的次人格反而会对个体造成更大的困扰。因此辨识与悦纳是迈向对话的基础，当不同的力量都得到平等、尊重的看待时，真正的对话才可能产生。接着透过如同上述 Moreno 诗中表述的精神，经过不断的协调（或以心理剧的语言来说——“角色交换”），而能真正了解对方的长处与限制，了解/体会到对方当下所是的一切，甚至体认到其当前面貌之所来由的背景时，由衷的宽谅与欣赏才会自然地发生，才能达到整合与综合，也就是对话的真正目标。
　　就佛法与心理学交往的历史脚步来看，互相承认与接受的步骤可算完备，进入真正对话的因缘已经具足，但对彼此的全貌与成长背景，则还有待不断的协调与再认识，整合也将会持续的发生。
　　……不断的真诚对话，让对谈双方都有机会持续地由局内人立场（insider）和局外人立场（outsider）跳开、转换，也因此得以看到自己的“习以为常”和“盲点”、“惰性”，并因此学会真正的谦卑，这才能通向真正的智慧与慈悲，不是吗？〗
　　
　　另一篇来自肯恩·威尔伯的《一味》：〖二十年前当佛法第一次传入美国时，你根本甭想提出结合冥想与心理治疗的说法，因为大家都认为佛法已经是一个「完整」的体系，如果你按照佛法正确地修练，你就完全不需要心理治疗了。在现代世界里每一种宗教都遭受到相同的阻碍：只要相信基督你就会得到平安，只要祷告你的心灵就会得到治疗；只要练习苏菲动禅你就会痊愈；只要按照解脱者约翰的途径修行就足够了；瑜伽已经道出了一切。这些说法很清楚地暗示着，如果你拥有足够的信心或努力修练某一种法门，你就永远也不需要心理治疗这类的方法；相反的，如果你需要心理治疗，那意味着你的信心已经严重出了问题。灵修与科学尤其是心灵学之间的关系，是灵修在现代世界中所面临的最严重的问题，而大部分的宗教在这个问题上处理得都不好。
　　虽然我一向都采用佛家的修练方法（以及吠檀多哲学），但是佛教圈子却一向对我的理论抱持怀疑态度：那个叫威尔伯的家伙，好像在暗示光凭佛法是不够的。许多佛教徒都拒绝阅读我的著作，某些人甚至用相当不佛教的语言告诉我他们的看法。
　　二十年后，情况就大不相同了。到目前为止，美国著名的佛教老师几乎每一个人或多或少都接受过心理治疗（他们其中有一些人仍然对学生隐瞒这项事实）。在私底下他们大部分都已经承认某些问题是冥想所无法解决的，当然回到觉知中心的祷告、坐禅、苏菲动禅、瑜伽也都无法解决所有的问题。在意识光谱中，灵修与心理治疗对治的是截然不同的两个次元，如果你在其中一个次元出了问题，并不代表你在另一个次元的表现也很差劲。神经官能症并不是一种罪恶。〗
　　
　　如果西方国家需要二十年，那国内可能还需要四十年，也就是过了两代人以后，情况才会有些不同。并且那个时候网络已经成熟了，真正成为人们生活的一部分，某些人（小部分）不再把网络当作某种特别的表演舞台、宣泄平台而四处乱喊，即使有乱喊别人也知道怎么对待，那么某些额外的问题，或许会少出现一些。这是我对将来情况的一点猜想。
　　
　　二、关于反省、忏悔与释怀
　　
　　●关于反省、忏悔与释怀的两篇探讨
　　
　　（之一）
　　
　　【破除我执】
　　
　　在学佛居士的圈子里，有这样一种现象，当一个居士受了委屈，比如：他觉得受到了其他师兄的不公正的对待，而向其他有的师兄倾诉时，时常有的听者只是说：“这是你的业障，是你自己的果报”“从因果上来说，只要你有不顺利，就一定是你自己的问题”“你自己要忍辱”“你自己要忏悔”，等等，而不分析事情经过原委上的对错。这种处理风格，仿佛不管是矛盾双方的哪一方来，都是一概笼统地对他说：“这是你的错误，你要忏悔”，好象事情就没有从客观经过原委上分析具体对错的角度。或者，有的居士，遇到不顺利时，也不管不分析，一概揽到自己身上——“这是我的错，这是我的错”“只要是我不顺利，那就一定是我自己的问题”。以这样的风格，替别人分析时，受伤害的那一方，有时会觉得尤其痛苦，会觉得这样对待他是不公平的，会觉得：这样说，等于就是说——谁受伤害，主要就是谁自己的错，主要就是谁自己要忏悔的逻辑。他这种处理方法的目的是为了让双方各自忏悔自己的业障（从这个角度，有其正确之处），但是却忽略了事情经过的原委的分析角度，而且，对双方中的一方说“这是你的错误，你要忏悔”时，听者会觉得这是指是自己的错误，而非对方的错误，但实际上他可能单独对双方中的任何一方时都是说“这是你的错误，你要忏悔”，这种处理方法，从显现的逻辑上显得有些自相矛盾，或者至少也是太过于笼统（因为：只是说“这是你的错误”，又没能具体说出是哪里错了）。如果他处理时，对双方中的任何一方都是笼统地说：“你们两个都要忏悔”，这样，受到明显伤害的那一方会觉得这种“各打五十大板”的处理方法，也还是存在不公平，这同样是没有从客观经过原委上分析双方具体的对错之处。
　　
　　有的居士听到关于事情对错的分析时，他说“本来就没有什么对和错的”，他这好象是从空性的角度来说的，但是，从因果和缘起的角度，可能还是有对错的吧，如果什么都没了对错，那各个学佛人做事情，还如何取舍因果呢，如果什么都没了对错的标准，甚至连逻辑也没了，那许多学佛人，在日常做事时，可能会变得再也不知道如何做是好了，因为：如果没了对错取舍的标准，也就意味着：不管怎么做，都有可能是错的，如果是这样，那就不知道该怎么办是好了。
　　
　　姑且不谈上述这些处理方法（以及相应的观点）的利弊，以及一概这样的处理是否有着完全充分的佛教经论开示方面的依据，但是有一点，以末学自己的经历来看，末学将自己遇到的事情的经过，向有的上师谈时，上师并没有都是象上述的居士那样的处理风格，上师虽然也会说：“这是你自己的因缘”，但上师同时也会从事情经过的原委上指出对方做法的错误之处。末学感到奇怪的是：有的居士学了佛之后，为何变得不分析事情的原委了，变得说话也让人难以理解，逻辑也不怎么通顺了。
　　
　　当然，如果凡事都一概揽到自己身上——“这是我的错，这是我的错”“只要是我不顺利，那就一定是我自己的问题”，这样处理，由于眼睛朝内看自己，往往不太容易造下大的业障（这是自己能受益之处），但这样处理，是不是一概正确和合理，是不是都能解决面对的问题，可能还值得进一步的辨析，这里且不下结论。
　　
　　【破除我执】
　　
　　近日来，想到一个问题，由此举了一个比较简单的例子，通过手机短信，发给一位师兄，既是请教也是探讨，短信来往的过程如下：
　　
　　末学：有个问题，举例：甲抢走了乙的财产，后来，甲念了很多遍的百字明忏悔，可能觉得没事了，乙却为此一直耿耿于怀，他们两个，哪个有罪过？
　　师兄：都有罪过，都要忏悔。
　　末学：忏悔而无行动，能解决财产的问题吗？
　　师兄：两方面都要做。
　　末学：两方面都要做，但是，往往甲可能会觉得他念很多百字明忏悔过了，因此不需要再做了，乙可能会觉得从这个事情的原委上来说不是他的过错，因此更不需要向甲让步，而且乙往往依据事实认定是甲的错。
　　师兄：两个人都要忏悔，各让一步。
　　末学：为什么不让甲归还乙的财产？
　　师兄：甲应当归还乙的财产。
　　末学：看来光是忏悔，还是不行。
　　师兄：身心俱忏。
　　末学：关于两个人都要忏悔，末学觉得：甲主要是应当念百字明忏悔，并应当归还乙的财产，乙主要是需要破除我执（具体方法可以是通过某些持诵，等等），并需要念诵四皈依化解内心的纠葛。
　　师兄：两个人需要各让一步。
　　末学：末学觉得：各让一步，但他们两个人的各让一步的方式不同，甲主要应当忏悔，乙主要应当释怀。
　　师兄：真心改过一切吉祥。
　　末学：末学觉得：要真心改过，先要从事情的原委和经过来看自己有无过失，如果有过失，有哪些具体的过失，当然，观察时，需要智慧和公正，忏悔是针对自己错误的地方，释怀是针对对方错误的地方，不是笼统。
　　
　　末学自己最后的总结：
　　现实中，人和人之间的矛盾，时常是各有对错，互有所欠（现实中的问题，往往没有上面的举例那么简单，上面简单的举例是为了便于分析），因此，解决的方法就是：先需要以一定的智慧，观察事情的原委和经过，公正来看，然后，对于自己错误的地方，自己需要进行忏悔，对于对方错误的地方，自己需要释怀，虽说都要忏悔，但忏悔是针对自己错误的地方，对于对方错误的地方，自己需要释怀，不是笼统来说都要忏悔。当然，对于受害一方，从因果报应的角度，是过去所造恶业的现前果报，因此，忏悔过去所造的恶业，这是正确的。
　　如果不能摆平事情的对错之处，有时互相之间需要进行辩论，或者，由于谈不拢只能互相之间拉开距离，留待以后解决。
　　有的时候，开始的时候会觉得自己没有错，但过一段时间以后发现，自己也不是全部都对，也有错误的部分（因为原先自己的修行程度有限，智慧有限，所以没能看出自己也有错误之处，当修行的程度提高了，或者遇到某种因缘时，可能会发现，原来这个事情当中，自己也有错误之处）。
　　
　　（之二）
　　
　　【狂暴火凤凰】
　　
　　楼主说的自省是不错，如果每个人都做到自省那这个世界就没事了。但其实强迫者基本上可以说都是会自省的人，那些没有强迫的人估计很少自省。正因为很少自省，所以他们对自己所作所为没有什么充分的认识，可能别人说他错他也不会去想为什么错，他只知道自己认为对的就是对的，不会分析那么多，所以很统一不会发生心里矛盾。而因为我们自省的太多所以心里矛盾不断。不知道你是没有看到这点还是故意无视这点，我们这些人自省已经够了，或者说根本就是反省太多了，不是和你说的要更加自省。我敢打包票的说凡是真正的强迫症者都是人不犯我我不犯人的类型。
　　
　　你自己也说了抢劫和小偷除外，也就是说这个世界还是有喜欢惹是生非无中生有的人，你的意思碰到这种人的概率很小，但是还是会碰到的吧。那么碰到了一个无中生有的人，你又该怎么自省？你明明是对的他偏偏说你错的，你明明没有问题他自己有问题他却会理直气壮的说你脑子有问题！
　　
　　别不相信，我就碰到这么一个，所以我强迫恶化了，这也是为什么我会来这个吧的原因。因为那家伙的话我找不到方向了，我一直在做自我的反省，但是无论怎么回忆分析，找人帮忙都找不到自己错在哪，而因为条件关系我没有办法找到那个人了。我因为和你一样天真的认为别人做事情总是有他的合理的道理，可以通过一些我们平常接受到的道德思想进行逻辑的分析，可以知道他之所以会责怪的指责你甚至辱骂你的原因，但是天真把我害惨了，无论我把什么合理的道德准则去分析那个人的行为语言以及我自己的作为，最后得出的结论是他自己的脑子有问题在说别人脑子有问题。因为碰到这种人这种事情的概率很小，所以我的潜意识中总认为他可能有他的合理原因而我没有发现。但是事实是那么简单，过程是那么清楚，就好像一张纸上清清楚楚明明白白的写着一个“1”，那个人偏偏对你说是“2”，不带任何玩笑色彩，理直气壮的说着。粗看上去他是那么正常和那么理由，而稍微分析就会发现他根本是无缘无故毫无正当理由的在说胡话~~
　　
　　到现在我还是觉得无法接受这种人的存在，不想接受自己对事实的分析，世界上怎么会有这种人的存在呢？竟然连一点正常的道德观念和逻辑思维都没有，我始终不敢相信，但是却是事实。那么的假，让我对这个世界一下子感到恐惧和陌生，和这种人样的牲口呼吸同一个地球的空气让我觉得这个世界是那么恶心。。。。。。
　　
　　所以我觉得楼主的话让我很生气，实在生气，我们真的已经做的很好了却还要自省，那些真正没有道德，无理取闹，爱强词夺理的，只知道为自己的

六道解脱 发表于 2010-3-4 17:47:35

（上接顶楼）

●你来一下你不后悔


1【120.0.243.*】
我再说一遍，没有强迫症这回事，这只是表象，根源是胆小。但你成为习惯时，你就会需要这种感觉，你下意识里会找这种感觉，也就是说你需要这种痛苦。就像有经验的施刑人不会把同一种刑法长久加在一个人身上一样。再说一遍，那些所谓的精神领域大师，第一本身是神经病，第二，通过学习精神分析成为神经病。那只不过是从一个坑里跳进另一个坑。真话没人听。发了多少啦，没人看，还被删。你们还在哪什么理论什么方法，看看别人也有强迫症你会心里有一种安慰吧。这正是你需要这种痛苦的证据呀。打个比方吧。就说萎缩性鼻炎吧。现在医学竟然无法解释病原。越治疗越坏。说治不好。有时人上了岁数会不治而愈，解释竟然说那是呼吸量小啦。呜呼哀哉。呼吸量小竟然病会好，苟屁理论。可人们就信，说这是科学。我告诉你那是气血少啦，大量的血不能流到哪，他能不萎缩吗。别说检查不到你不贫血，那不是一个概念。人老后。休息时间加大，很多事看得开，所以血气上去啦，自然会好。我真不想写。真的不想费这话。那些慈眉善目的东西把你们按进泥潭，你们反倒感激涕零。给你们蜜，你们反倒破口大骂。世上有一些鬼怅。他们会有意无意拉你下水。他们不好也不想要你好。万不可学习那些大师的苟屁理论。那是自己跟自己加套子。在失眠吧，竟然有那么多叫人怎样睡觉的理论。我说这是在害人。那样的话你整天就是想着怎样睡觉拉。会害死你。就像蜈蚣万不可想先迈那条腿一样。那就不会走路啦。可很快被删。费了这么多话，只是看着你们于心不忍，我知道也没大用。我很懒，不想在这过多讨论。有心的话可以在qq上聊。可我说过啦。我很懒，可心还热。相信的话，就看看。不信的话只当看笑话。但不要满嘴喷粪。不要做鬼怅。那样害人害己，就这样吧，胆小几乎是一切精神障碍的根源。


2【120.84.65.*】
汗，你分析了那么多，姑且不论对错，但你起码要告诉别人应该怎么做才是正确的，不然你发这个帖子有什么用啊？


3【120.0.243.*】
有人听吗。真话有人听吗。今天不忍心，才胡说几句。你相信。我发这帖子让你知道怎麽回事。让你远离那些苟屁专家。不要自己再给自己做套子。你有努力方向了不是吗。真想聊私下


4【120.0.243.*】
在费句话。别人关不关门窗，别人洗不洗手，你在乎吗。你不在乎，发生在你身上。为甚麽你在乎。因为你怕。这是个胆量问题。有些强迫会随着年龄自然而愈。这并非强迫好啦，而是你所焦虑的问题已经不成为你的焦虑啦。打个比方，有人见到异性会很脸红不自然。年龄大之后就会不脸红也很自然啦，这不是你胆子大啦，而是你脸红不红自不自然也没用啦。懂我的意思吗。


5【w1x】
>>>胆小几乎是一切精神障碍的根源


胆小是个现象，是外在表现，而不是根源。
这类理解会有某种的道理，但不能片面地绝对化，之前已有咨询师说过了。
即使别人满足你的心愿，承认你是对的，是胆小造成的，认为你比那些苟屁大师来得聪明伟大，那又怎样呢？问题就能解决吗？解决不了，这种理解对别人就是没用的，除了能让你自己自我陶醉一下以外。
即使“硬性规定”就是胆小造成的，那么胆小又是什么原因造成的？这样深入点考察下去，仍然需要从家庭环境、学校教育、社会文化乃至前生后世去考察，考察的结论仍然是诸多心理学家和咨询师们的观点，并且他们的方法确实能够解决了人们的心理问题。然后你才会了解到，以前你硬性规定就是“胆小”造成的，这类理解会有某种的道理，但显然是片面的，然后才能真正了解到诸多心理学家和咨询师们的观点。


另外，虽然我没看到你发了什么贴被删了，但相信吧主是公正的。从你1楼的发言来看，你已经气急败坏，尽管你是如此井底之蛙，吧主并没有把你1楼的发言删掉，可见被删的不是完全的废话就是满嘴喷粪。


6【120.0.243.*】
二楼是不是写那个强迫就是怕那个帖子的人。那我告诉你胆子不变大。强迫很难好。所谓好了。那是转移啦，也就是说你不需要啦。举例，当你老了之后，关于联系到女人的那些强迫，自然会好，因为你几乎不需要了。由于胆子天生成分很大，如果你天生胆子很小的话。又接受的唯物主义教育。那么胆子很难变大。你根本就放不开。不要说那些领袖是什么唯物主义者，鬼才信，政只需要而已。增加胆量的方法很多。但是放生尤其放那些凶猛的动物，是一种最直接最利索的方法。但是你可能没胆子接受这个办法。那就用榜样的方法吧。


7【120.0.243.*】
5楼我非常欣赏你的话。我已经说了我的是废话。再深层说下去。别人更是无法理解，就好像那些专家所谓的性格造就命运。而我说命运造就性格，在你眼里就更是满嘴喷粪了吧。如果再要以此争论下去。就又要牵扯到机械的因果论了。我从没自我欣赏过。更没气急败坏。我当然是井底之蛙。但在你口中说出来就有点莫名其妙啦


8【120.0.243.*】
胆小几乎是一切精神障碍的根源。这句话是对的。如果你要找胆小的根源。那别人就很难理解。我们要探讨胆小的根源。就会扯上因果论。然后就是机械因果论。然后就是没完没了。你觉得有意思吗。


9【120.0.243.*】
5楼说他们的方法确实能够解决了人们的心理问题。我仍然认为他们所解决的问题，只不过让你从一个坑跳进另一个坑。好像当时心里舒服啦。但百无一用


10【120.0.243.*】
我说的话可能有一些重。但绝不是气急败坏。而是我想拉他们一把。但总有人把他们往下推。


11【120.0.243.*】
承认是胆小造成的。那他就有希望。那他就知道该往哪方面努力。而不是让人牵着鼻子走


12【120.0.243.*】
要是讨论胆小是什么原因造成的，这很无聊。你中箭了，就应该赶紧把箭拔出来。还在那讨论这箭是什么材质，哪里做的。怎么重。不也很没意义吗


13【120.0.243.*】
我说的苟屁专家触动5楼的神经了吧。君不见有多少兄弟去咨询过。他们怎样被对待的呢。爱答不理几句话。然后就是开药。说他们苟屁不也是抬举他们了吗


14【120.0.243.*】
就像一团乱麻，即使有高深的专家。他也是教你怎样慢慢解。你解得开吗。你有这个时间吗。问题是有这样的专家吗。胆子就是一把刀。一刀下去。百结立散。离开胆量解决强迫的话。所谓的好了，那也是转移而已。只是那种焦虑不再成为你的焦虑而已。那时对你就没用啦。我举过例子。


15【220.176.130.*】
真的像你说的那样，胆子大了就能好的话，那看来你还没遇到真正的死缠烂打，你要知道你那点不怕对于强迫的思维来说是多么的微不足道，他是不会管你怕不怕的，因为它可以自由收缩，我不知道是不是你只是没有被它趁虚而入还是真的就没事了，我所知道的是只要你是真的逼到了绝境，你再不怕也会走投无路，或者只是靠着暂时的无所谓避开


16【120.0.243.*】
所谓得死缠烂打。还有自由收缩。是你心已经习惯。你在兜圈子，告诉你因为你需要那种痛苦。所以他会不请自来。其实是你需要这种痛苦。所谓的怕什么来什么。就是这个道理。真的是你需要那种麻烦。一会没有那种麻烦，你就会很想念，所以你的身心就会制造一种麻烦出来，让你回复那种状态。你怕什么和你想什么在机制上没有区别。也就是说担心一件事会发生。在心里机制上也就是说你很想这事发生。那你的心就给你找出一件事来。让你陷入一种痛苦的循环。也就是说你一直在转圈。你没有勇气改道。


17【120.0.243.*】
15楼我理解你再说什么，请你举个例子


18【w1x】
比喻不代表实际情况。心理问题不是物理损伤，你都不知道箭在哪里，如何去拔？就算中箭受伤还分个轻重缓急，轻伤拿手一拔敷点药就完了，重伤还要动手术，中毒了还要住院治疗，不是非专业人士解决得了的。
至于说很多患者咨询效果不好，爱答不理几句话，然后就是开药，这反映出目前国内心理医生普遍水平较低的实际情况。但这与你认为心理学的研究理论和临床实践不如你的“理论”高明是两回事。
好的咨询师也有不少的，经过他们治疗康复的患者有很多，具体数字我查不到，但康复是要经过临床观察和跟踪回访的，岂是你这样无知的几句话就给否认的。这也反映出你没有经过严谨的治疗实践。你治疗康复过几个人？有没有都成问题，大概只是信口开河而已，等你拿出实践证明再来说话吧。


>>>我说的苟屁专家触动5楼的神经了吧
我不是专家或咨询师，也不是患者，是经历过强迫已经康复的过来人，因为看到你太过自以为是而提醒你虚心点多多学习。你的话显示出你正在发神经。另外，你满嘴放苟屁，也难怪会被删贴。


不过这不怪你，你本来就不是专业人员，素质不会比你嘴里的那些“爱答不理几句话，然后就是开药”的人更好，这从你在这贴里的发言就已经知道了。


19【221.200.44.*】
说实话，我从我接触百度强迫症吧和各大强迫症论坛以来，搞得我头脑一直都是乱乱的，今天这个说法明天那个说法，现在又让我看到这么一个帖子，我实在是头大了。楼主你就告诉我我该怎么做吧，也许你在这个帖子中有说明，但我实在是太乱了，所以你就直接给我些建议吧，谢谢了，你发的帖子我不是不能完全理解，但就是不知道接下来该怎么做。
我主要就是强迫观念，总是担心这担心那的，对自己不放心的东西要检查好多遍，但也只是缓解不安情绪，根本不能让自己放心下来，就算检查个好几遍也还是会有些不安，你指点一下吧，我现在连条正路都找不到了，不知道该怎么办了。


20【w1x】
不过我现在觉得我做的比较多余，这里估计大家都能分辨。有用就好，没用拉倒，这种东西已见过不是一两次了，就这样吧。


21【120.0.243.*】
我看18楼真的触动你神经啦。调换概念毫无逻辑。要骂脏话就凭你崽子。你就是鬼怅。最痛恨就是你这种人


22【120.0.243.*】
还有你要真为他们着想。你要真康复过来。你就不会有那麽多屁话


23【120.0.243.*】
还有我的经验是枪林弹雨中过来的，而绝非坐着办公室。喝着茶叶水。纸上谈兵谈出来的


24【120.0.243.*】
我就此封口。因为鬼怅横行。我说的都是废话。无聊打打字而已各位不必当真。19楼如果想聊。说你qq。机缘到了我们或许会聊会。


25【w1x】
>>>我的经验是枪林弹雨中过来的
如果你是曾经的患者现在的康复者，那么恭喜你疾病得以康复。实际上所有康复者都是从枪林弹雨中过来的，我都为他们欣喜。
如果你不是过来人，而是以局外人的角度看待强迫症的，也不错你能有自己的摸索和观点，不像有些人光是垃圾的。
但好像不是所有康复者都会赞同你的观点，也不会所有患者都适用于你的观点，我要说的是这一点。
对于你的观点，谢谢你的阐述。如果你想继续，请继续。


26【120.0.243.*】
我曾经强迫洗手已经快一小时后。在深夜独自一人在院子里抱头痛哭，然后站起来还得去洗。我曾经半个小时走不出市场门。快走出去后还得重新走。等等，不忍回忆。由于一次特殊的经历。使我人生观发生了彻底的改变，就像一个梦醒了一样，我就怀疑原先的那些想法是我在想吗，我怎末会那样想。那是我吗，对就那感觉。使我觉得那不是病，只是由于胆子小。经过一个引子而引发。之后越来越焦虑，从而形成一种思维习惯。之后就很难走出来。我之所以说话有些重，就是因为他们还在转圈。还在象傻必一样浪费自己的青春。对，我象傻必一样浪费了自己的青春。我不愿别人也这样。别人老了之后会有一些回忆。你们能回忆啥。一次次的洗手吗。一次次的检查门锁吗。我知道这有多痛苦，我也知道我说的很可能是废话。因为人随王法草随风。各自人有各自人的命。但我不认为这是一种病。只是一种胆子小引发的过分焦虑而已。对这是我自己的观点。但你可以看看。出这些问题的人是不是有一个共同点，那就是胆小。如果各位能走出来，你在往回看看。有多可笑，可笑的你就不愿回忆。


27【tim2008c】
我现在已经就是你这个想法..
强迫症就是想太多,胆小,想太多了。
那么多条条理理想来去克服它不可能的事,越简单越好,别去在坑里面折腾来折腾去了，不顶P用.都是废话


28【120.0.243.*】
27楼兄弟，你能这样想也是一种进步吧。但你要做好准备。装着胆大，是你忍着不去想太多。真的胆大，是自然不去想那么多。胆大并不是马虎，不是莽撞，是一种下意识的承受能力。说不清楚，当你胆子真大了你自然会明白


29【120.0.243.*】
有好多理论上的东西对治强迫的话。只是在表象上转圈子。如果你接受的话，很快就会成为另一种意义上的强迫。


30【220.176.130.*】
对了，我是15楼，不好意思，刚刚一直在晒太阳，那我就举个例子吧。就举我现在还没办法的事情，如果是你怎么不怕？高中的时候因为怕打扰怕别人影响反正对噪音很恐惧，后来别人真的弄噪音来吵我，我已经无所谓了，但就有一天我也是反复去解决了几个无聊的问题，也许就是泛化的问题吧，我在食堂看到一台蒸饭车，那是很大的一台电器，突然就有个念头说它会不会报警啊，然后你也知道会产生什么感觉，我就不说了，就这样折腾了一会，后来整天都想着，说饭店的会不会穿到我耳边，我可能会听到，但不知道，所以就极度的压抑无论在哪，就这样，我去问了老板，网上查了资料，而且听到了丁冬声，我以为我可以让这魔鬼消失，但我又想那个加热的和蒸饭的转换是不是按扭？（加热好了听到的丁冬声）按下去有声音吗？你说我是怕这噪音吗？连手机、空调的我一点都不在乎？但这个念头一来我就绷住了无法动弹，你说怎么办？我怎么胆子大点？


31【120.0.243.*】
兄弟恕我直言，你思维很混乱，不止强迫那样简单


32【120.0.243.*】
你大概强迫多长时间，还记得怎样开始的吗


33【120.0.243.*】
各安天命吧。还是那句话觉得有用就看看。没用就当笑话看吧。25楼说的对每个人都有每个人的观点。或许我太武断啦


34【w1x】
讨论胆小是什么原因造成的，不是无聊，是很有意义的。
精神分析是心理学的一大流派，据说精神分析不是对所有人都适用，但精神分析适用于那些适合通过精神分析来解决问题的人，这个是学界公认的。但不适于精神分析的人不能因此就说精神分析对别人也没用。
有人说精神分析是缘起观的一种形式，这个说法有道理。我还想，为什么有人精神分析会没用，可能部分原因是没把精神分析和缘起观配合起来，或者说精神分析并没有到位吧。分析的是那个“感受”，可你在分析原因时，没能发现那个“感受”是缘起的，这样是分析是分析，感受是感受，当然没用。好比不净观，据说有人观不净是不净，观美女还是可爱，可能因为不了解，观不净时没把那种觉得可爱悦意的感受转过来。由于我没修习过，这是我的猜想。另外，也和习气深重，见识、能力短缺有关，对于社恐尤其如此。
我体会，所谓“胆小”不是一个有实质的东西，是种种因缘聚合演化生出的现象，比如按照一种三个自我理论框架，因为真实我与理想我的冲突，真实我无法达到理想我的模式，理想我对真实我的打压，造成害羞内向胆小的性格等等。如果问所谓理想我真实我现实我是什么，那么便要从家庭环境、学校教育、社会文化等方面的因缘加以阐述。而且我的经验，很多时候“胆小”只是别人说的，是别人用他的价值观加给你的一个概念，因为所有人都这么说，这种价值观念灌输久了，与你的想法不同，就造成一种冲突，你也有些以为自己真的胆小。但是与不是，需得问问真实的自己。
现在通过找出原因（实际不只精神分析），你可以理清自己头脑中混乱的思绪，明白自己所处的位置，就有一种心安感，从哪来的，要到哪去，包括“胆小”这一方面的困扰在你的心灵和人生中所处的位置，这个“胆小”便得以接纳，大而化之，消失于无形了。
为什么会装着胆大？如果不了解自己，只是厌恶胆小，因而刻意改变自己的性格，仍然是以理想我打压真实我，是一种教条式的自我教育，时间久了，可能对自己的“装”更加产生厌恶，然后退回去了。但装并不是不对，心理影响行为，行为也影响心理，如果他通过分析明了“胆小”产生的原因，不去刻板模仿别人，而是了解真实我的感受，善于和真实我沟通，该装的时候装一装，不想装的时候就不要装，通过行为的熏习和内心的对话，慢慢就会改变自己。


35【120.0.243.*】
因为强迫只是一个名词。也就是说流鼻涕不一定就是感冒。各种症状混杂在一起。如果要是纯粹强迫症。比如你知道你在做什么。不这样做会很焦虑。做后会缓解。那就试试。胆量提高自然解决。如果是其他的，你还是另请高明吧。总之拿得起放得下，一切都好解决


36【220.176.130.*】
我是15楼的，没想到你一天都在啊~~我一般给人家留言没你这么快就回复的，还有就是对于强迫症，这7年来的感受，发病是13岁就是看那些心理学书弄的越来越糟糕的，那些人写的东西是很愚弄人的，关于是强迫症的，很无聊，现在我不看书了，这个东西要自己理顺的，而且其实我们是太相信那些书本就再也放不开了，自己的问题自己最清楚，给点时间给自己吧，让自己好好的反省下，我们会这样觉得痛苦也是应该的，因为我们就是这样想的，或者是那个内心的我用太多的错误大于正确的谬论蒙蔽了我们的双眼，最根本的还是自己在乎的东西是否像自己想像的那样这样子就能得到？还有就是如果楼主真的好了能不能交个朋友？


37【120.0.243.*】
当然一切都不是真实的。所谓的真实，是无所谓胆大胆小的。但在这个世界上我们只能认为它是存在的。你说的有一些道理，但过于理论化。有经验的产科医生。在婴儿出生当天，就大致可以知道那个孩子以后是胆大，还是胆小。我以上就和你说过，论缘起的话那就又讨论远啦。不是改变性格。只是胆子大起来，看法就会不同。没必要改变性格，


38【120.0.243.*】
回35.我不认为那是病。无所谓好不好。只是好像做了一个梦一样。我现在甚至无法理解，我怎末会有那些想法。怎末会那麽去做。


39【120.0.243.*】
我们的分歧是你认为胆子不是天生的。而我认为胆子是天生的。你说胆子后天的。比如一个人不敢登台。经过锻炼之后。在联合国演讲就谈吐自如。可以认为他胆大啦。其实不过脱敏而已。在做另一件事照样胆小。天生胆大的话。做啥事都不会太害怕。当然啥都不怕是不可能的。相对而已。都说性格决定命运。我说命运决定性格


40【120.0.243.*】
不管怎莫说，后天也好先天也好。胆量毕竟心理上的成分比较大。是可以变大的。


41【120.0.243.*】
我不知道你所说的因缘聚合指什么。但和我所想的可能不一样。因为你不可能想到那些东西。心性的东西吗。般若智慧。具有了那种，再谈论胆大胆小。先天后天。不也很可笑吗


42【120.84.67.*】
楼主说了那么多，我只想问你一句，那你认为强迫症患者应该怎么做才是正确的。就这个问题，谢谢。


43【120.0.243.*】
我只是告诉你努力方向。锻炼胆量。胆量大了自然而解。可是事实一般胆子很难变大。现在不是办法的办法是。念头来了不要跟它走。该干啥干啥，别想什么无为。有为。顺还是逆。别想任何理论，那样的话你虽暂时舒服。但很快就是另一种意义上的强迫。说来容易做时很难。你会焦虑。但挺住，很快就会过去。因为你已经形成一种思维习惯。你会难受但挺住，你会说能挺住就不会强迫啦。你只有挺住。谁让你这样了呢。我说这些我就想笑，我是一刀剁开的。哪里有什么念头呀。我只是告诉你努力的方向。就是胆量。知道这样你就不会沉迷那些各种各样的理论。你就有一个方向。胆量有很多锻炼方法，放生。想快的话，放生那些凶猛的动物。这是最利索最直接的方法。可你信吗，。


44【211.140.3.*】
不知谁在害人害己！我的观点是面对强迫要勇敢！要率性而为之，但你必须得承认它的强大和不可战胜，无药可救！


45【120.0.243.*】
我的观点是没有强迫这回事。一个陷在里边出不来的人。还谈勇敢，还谈率性而为。你查一下字典。率性而为啥意思。一个率性而为的人还陷在强迫里。莫名其妙。世事无常。世无长性。我替别人求你，别在这发这些负面思维的东西。害人害己


46【120.0.243.*】
真的就怕你这样的人。他想爬出来。你就把他往下按。对于脆弱的人真的可能会功亏一篑


47【120.0.243.*】
如果用我的命换现在大家都好了。我愿意现在就死。兄弟累了。下线了


48【211.140.3.*】
请楼主别自欺欺人和害人害己，你的观点才是对勇敢面对强迫症人的否定，你知道脆弱还那么说！率性而为正是顺其自然的方式，关键是自我调节，改变看问题的方式！


49【220.176.130.*】
我是15楼的，我相信你楼主


50【220.176.130.*】
44楼和48楼的话是屁话，一个得过7年强迫症的人就是因为看你们这些垃圾的要死的东西，只能去帮助些小感情挫折或其他东西的拿来跟我们说才会造成这么多人越来越严重的，鬼话，劳资跟本就没看你放屁，怕污染我的眼睛　楼主　我从头看了一次觉得你很棒！！


51【w1x】
般若智慧什么的不需多谈，我也谈不来，但思维无常（因为因缘和合才无常，你也说世事无常之类），思维业果，思维出离是有益的。同时思维无常出离已经是一种智慧，不需避讳。
另外懂得率性而为、懂得顺其自然为所当为，并且能够率性而为顺其自然为所当为，不就是勇敢面对强迫症吗？不就是一种“胆大”吗？44、45的观点你们觉得是矛盾的吗？


52【218.76.103.*】
我觉得也是　强迫症应该是内向　胆小　的一种表现吧……


53【220.176.130.*】
希望一些喜欢误导人的东西得到报应。楼主　再次支持你！！你真的很棒！


54【60.191.53.*】
我是44楼和48楼，觉得强迫症不存在也好，要率性而为也好，其实都是我们看问题选择的方式和角度而已，我没有误导其他人的意思，51楼说得对，我们胆小了就应该胆大，但请别忘了魏东是怎么自蔱的，他就是因为强迫的对象是抑郁而让自己更积极，更上进，结果就是当他一切都做到的时候也是他悲剧的时刻了，这是我们需要警戒的，所以让自己更加轻松一点不是坏事，当能放下强迫这个包袱时的确很轻松，可我们都知道这条道路坎坷无比，所以更勇敢点也是好事！


55【120.0.243.*】
54楼，你既然说它不可战胜无可救药。请问你如何放下。51楼，如果玩文字游戏，我们找别的地方。54楼更不值一提。起码的逻辑都没有。你在吓唬谁。这条路一点都不坎坷。你想让他们绝望吗。我不说啦。54楼.各位能知道他在说什麽吗。一些文字游戏废话而已。放下不是让你在身上加东西。而是让你往下扔。对不起，话又重啦，弟兄们在时刻忍受煎熬。我希望你们现在就醒过劲来。当下放下，当下就解脱。很简单的。没那些花花绕。那会把你们绕进去，越缠越死。你能有多少青春浪费在这上面。要睡觉了，你们自己擦亮眼吧


56【120.0.243.*】
弟兄们当下放下。现在就解脱。就是现在。纠缠那些理论你的脑子会越来越乱。弟兄们，就现在不要管那些症状了好吗。就一晚上好吗，就坚持到天亮好吗。看看会发生什么好不好。实在不行，你就想你现在在打仗。再生与死间拼杀，顾不得哪些症状了好吗。试一晚上可以吗。


57【60.191.53.*】
我保留我的观点，因为这是我最切身的体会！既然你都说不想纠结了，那何苦这样呢！心理医生我见多了，其实理论就是那套，自我调节，消除那些焦虑，消除不了就得吃药，只要消除了那些焦虑，强迫思维来的时候也不会感到多好痛苦，最多自我解嘲一下就好了，不也很好吗！


58【117.88.121.*】
我顶楼主，我觉得他说的很好，很真诚，没那么多弯弯绕


59【120.0.238.*】
我是楼主。。感谢兄弟们捧场，我写这个的目的是实在看不下去。但我知道写了没用。你们很容易就会被他们绕进去。当然他们也可能没有恶意，只是他们还在其中。他们也还没绕出来。我以后不会在这里发言啦。只是告诉你们。以后不要看那些心理方面的书。甚至不要来这里。最后祝愿弟兄们有一个飞扬跋扈的青春。以后有一个美好的回忆。58楼兄弟。回来在加你。再见


60【221.200.42.*】
我是给你留过言的,估计楼主不记得我了,有可能也不会再来了,不过这个无所谓,你的帖子看来很受关注啊,别的我也不想多说什么了,就凭你43楼,55楼,56楼的内容,就对我帮助不小了,大家也都别吵了,只是各自选择的路不同罢了,信就去做,不信就去选择自己认为正确的治疗道路就可以了,我这么多年看的理论也不少了,一直都是在往自身加东西,也没见好到哪去,我累了,现在是时候该往下减减了.


61【120.84.67.*】
楼主，请问你是曾经的强迫症患者并且通过你现在的方法摆脱强迫的吗？如果是，那你是怎么由胆小变成胆子大的。回我这个帖子吧，谢谢了！


62【120.84.67.*】
还有，我就是二楼，也是发那个帖子的人。


63【220.176.159.*】
我早就不看心理书和去那些强迫症网站了，我有个朋友会捉蛇，我就这么想了下把蛇放生了，还真的有点感觉，觉得楼主很棒，做个朋友怎么样？


64【w1x】
我不认为它们是矛盾的，倒可以互补，在不同人不同情况不同阶段下会有不同的适用，你认为是文字游戏那是你不懂。
不过毕竟有人在愿意尝试着帮助别人，而且我觉得你说的东西虽然狭窄了点，但对部分人是有用的，那就可以了，这个话之前已经说过了。相信大家自能分辨，各取所需即可。


65【220.176.159.*】
有64楼这种想法的永远也好不了~这是我的切身体会　如果大家想好就不要看W1X的任何发言　或看了全当一驼屎


66【121.17.182.*】
你是一个好人，我能明白你的苦心，的确在强迫症中挣扎的人们的痛苦和焦虑不是用言语能表达的，你是为了别人好，所以感觉你是一个好人。


67【w1x】
楼主的大声疾呼，或许能让很多人震醒片刻，要赶快走出来，不要糊里糊涂混日子。这点很好，这是这里缺少的东西。
相信这里都是好人，虽然有粗口，虽然有情绪冲动，但本质还是好的。


68【60.6.228.*】
我觉得强迫症不光胆小，有一种疑心的怕，而自己明知是疑心却不能控制，因而痛苦。


69【120.0.242.*】
我知道楼上在讲什么。但归根结底还是怕。我知道会有一种莫名的害怕，一种莫名的疑心。一种来自命运。来自上天。或不是来自三维世界的莫名的疑心。你不这样想，你不这样做。好像就会受到惩罚。来自你不了解领域的伤害。是不是。我让你当下就断，当下就解脱。我说过我这是白费话。为甚麽。因为有这样利根的人，少到几乎没有。那怎末办。我说过了。你大脑几乎不受控制。甚至可以说这时不是你在思考。你用几乎不受你控制的大脑。去接受一些莫名的理论。除了会把你越缠越死。还有别的发生吗。当下断不了慢慢来可以吗。可以。放生。但是有这种症状的人胆子很小。你有勇气相信吗。但是话又说回来。大凡易精神出症状的人。比别人有一点好的。那就是灵性。所以有人会信的。放生会治愈这些症状吗。以放生治愈这些症状，简直小题大做。你想找好工作吗，放生。你想有好人缘吗，放生。你想别人喜欢你吗，放生。你想找到你喜欢的女人嘛，放生。你想。。。。。吗，放生，但福大祸大。别到时怪我没提醒你。。你会问为甚麽放生会这样。又来了。你可能一辈子不会知道，可能你知道了，你的胡子以垂到地上。别问那么多。信就行，不信就拉倒。我给你们说这个，我是冒很大风险的。。太多的人有意无意会阻止你这样做。会招来很多东西的怨恨。你放一回试试。那时冷暖自知。有人说，怕花钱。我告诉你，放生就是放你自己。你会怕为你自己花钱吗。别以为放生很容易。有人就放不了。也就是说你想放，也会有很多莫名其妙的原因让你放不成。。我本不想再发帖。今天回来看到有几个兄弟想加我。其实能说的翻来覆去就这些。再聊也没啥劲。对不起了。我是楼主


70【120.84.65.*】
我晕，如果放生可以治疗强迫症，那世界早就为之风狂了，还要心理医生做什么？我要说那没有任何依据，当然放生是善举，这点我必须承认。只是和强迫症扯在一起，未免......


71【60.1.253.*】
你看是这样。有多少人知道放生能和强迫症扯在一起。不多吧。这样就刷下一大批。听说这能扯在一起的，信吗。好，这样就又能刷下一大批。就算相信啦，能这样做吗。好又刷下一大批。你可别说信就一定做。也相信啦，也想这样做啦。但能放成吗。我说过啦有人想放都放不成。得，又刷下一批。剩下的还有几个呢。楼上还担心世界会风狂吗。放生能治病吗。这简直是废话，能直接治吗，能。能间接治吗。能，会让你找到一个好医生。一般心理性的症状。通过放生很快直接痊愈。一般有这样症状的人。胆气大都虚。胆气虚则决断力差。决断力差则做事犹疑。楼上如全不信，则也不会发帖子啦。与其忧虑不断，何如试那麽一下呢。你放一回，不就冷暖自知了吗。你放两三回，估计谁要在阻止你放生，你和他玩掵的心都有。要不是亲身经历，我就这样说，那是在骗你，我不是唯物主义者。我知道骗人要承担的后果。所以不骗你。有人要说，有人刹仁放苂，但应有尽有。如这样说那就又扯远啦，扯那么多没意思。喝水解渴。你要找到依据再喝水。找到为甚麽解渴再喝水。那咱们祖先可惨啦。你看是这样。我已在强调。信你就去做，不信你当笑话看。别说一些不着调的话。那样会阻止别人跳出来。这样对你非常不好。真的很不好。楼上，我看到你说，当然放生是善举。我看到你这句话才回你贴。是这样，谁要想骂就直接骂我。我不还口。不要骂我帖子本身，那样你就把你自己害啦。这有违我的初衷。


73【120.84.65.*】
我是70楼，谢谢你的回复，我相信你的愿望是好的，我没有抬杠的意思，无论你说的对与错，我都要感谢你的这片热心。放生是善举，我会做的，谢谢你了！


74【120.84.65.*】
还有楼主你一般选择什么动物放生？


76【w1x】
两天没来，又增加了些内容。先给楼主捧个场，鼓励一下。放生是功德无量的事，是诸多佛门大德一直大力宣扬的，对于楼主的热情我随喜一下。


但是楼主的意思：放生→胆大→康复。楼主认为这是强迫症康复的唯一途径。
胆大→康复，是唯一的途径，因为胆小才强迫症，只有胆大才能康复，胆不大是好不了的。
放生→胆大，是唯一的途径，不放生“胆”是大不了的，其它任何方法——包括其它佛法的方法——对于楼主来说都是啰里啰唆，绕来绕去，然后把楼主自己的脑袋弄成一片混乱的。（似乎楼主并没认为胆小是杀生造成的，所以不杀生可以预防强迫症。）


我不会晕，像楼主这样的年轻，这几年我已见过太多了。楼主是怎样的观念我都明白，其中的毛病都很清楚。放生我也在放，我师父也叫我放生，但并不是针对神经症的。师父一贯提倡放生，但和师父相处这么久，并没有针对我的问题特别说过放生可以对治，倒是和我说到过心理学的问题，并给过我一些药调理，其中包括精神类的西药。我曾就我的情况亲自问过几位大德上师，他们有的叫我修加行，有的叫我去医院，还有的打卦后告诉我去医院治，或者要把去医院治和忏悔修行结合起来，打卦也不只一次了。这个问题我自己也占察过，结果显示配合医院治疗更好。所有人都没告诉我神经症要通过放生解决，更没说只能通过放生解决。


而且这里有个误区。比如一个社恐的人，很希望能改变，却不敢正视现实问题，听说放生能放好，在楼主这种救世主式的高呼之下，感到有救了，偷偷去放生了，暂时回避了当下的问题，但由于他并没有面对自己的症结，事情丝毫没有改变。


这情形好比一名将军，敌人来了，不去准备守城杀敌，却只在一边念念观世音菩萨求神保佑，是非常愚昧和怯懦的行为。


类似的如忏悔。一名强迫症患者，不知道自己问题出在哪里，只是整天自己折腾难受，已经求救无门。忽然听到忏悔，虽然未必相信，但只要听说能解决他们的问题，或许就愿听一听别人的意见，什么方法都愿意试一试（特别是不花钱的方法）。听到佛法说要忏悔，尽管不以为然，但其中有人仍然会表示忏悔，忏悔他们往昔所造的恶业等等。但是由于不懂得方法，说了几句忏悔的话，内疚一下、自责一下，就完了，对当下的心并无任何改变。因此这种忏悔是不如法的、无效的，说不定还加重强迫症。


“因果就在当下，当下的心中必有前世的等流果，任何果报都可以在自心中找到根源。”——这是一位上师的话，你以为对否？心理学和佛法一样，都在讲怎样调解自心烦恼。即使放生真的有用，也是因果迂回曲折的方法，比起心理学（包括佛法的运用）直接的调心对治的做法，相差不以道里计。


有的病友说想休学在家疗养，还有称想跑去深山或偏僻乡村终老的，也有称要到寺院出家解决问题，这种做法，也许对某些人在某个时期，在某些善因缘的牵引下，比如在家可以暂时放下压力，寻求专业咨询师的帮助，按照正确的方法去调理，比如有大德师父给予契机的指导，帮你消障增福，教你如何皈依忏悔、如何修习四念处等等，那么经过自己努力，或许的确会有帮助，却不是原先所想的什么“疗养”、“出家”能成立的。


放生也一样。如果做得正确，可能会有帮助。如果心态不对，则对这个事情毫无意义，因为没有针对到症结上，甚至成为逃避的行为。


退一万步说，即使你提出的放生→胆大→康复的办法是非常非常正确的、是世界上最最最好的治疗强迫症的方法，但有几个人会去听、去做呢？恐怕除了几个信佛人基本就没有了，但信佛人本来就知道要放生，所以你再说放生意义就不很大。所以，如果你真的大发慈悲，为众多病友们着想，就应该从他们的角度考虑，看看他们在想些什么，他们的思维方式是怎样的，怎样从他们现有的状况中提出问题，给予启发，引导他们走出困境，这才叫菩萨发心。所以我建议你多看看心理学书籍吧。不过我知道没用，你根本看不懂，因为你根本摸不到门径。


但即使别人退让了一万步，对你来说还是不够的，你希望把别人统统推下山谷，只有你一个人占据山头。因为在你心里，只有你自己的想法是唯一正确的，其它任何心理学的研究和方法都是“苟屁”的，任何不顺着你的“胆大”想法的人都是康复不了的，即使别人早已康复了，在你眼里也是“从一个坑跳进另一个坑”的。


77【w1x】
>>>其实能说的翻来覆去就这些。
因为你只知道这些，其它就不知道了。


>>>再聊也没啥劲。
所以说你秀的那个发心的话是假的，而且是妄语。可悲、可笑、可叹的是，你不会明白、不会承认、也装作不知道。
而且我要指出，你的“发心”是以自尊、自大、自恋和“位子”为基础的。别人只能顺着你来，当顺着你的心的时候，你表现还过得去；而当指出你的问题的时候，你就一口一个“鬼”呀、“屁”呀地鬼叫，或者“屎”呀、“屎”呀地喷粪，这是信佛人的素质，还说别人攻击你。


我感觉这方面信佛人和不信佛的人比起来，丝毫没有两样，甚至信佛人还更糟，因为患者说这些话，可能就是发泄发泄，发泄完了也就算了，而信佛人却是当真的，甚至当成是自己“发心”。
不过我也说过，这不怪你，因为你本来就不是专业的心理咨询师，水平不会比你嘴里那些只会开药的医生更好。而且应该说，你并没有很自大或自恋，只是不懂和盲目而已。
我在这里敲这些废话主要不是为你，你不会明白、不会承认、也装作不知道，而是给其他人看的。


>>>如果放生可以治疗强迫症，那世界早就为之风狂了
不错，你也看到了，楼主朋友现在的确过于盲目，过于天真，可能一些“感应”故事看多了，看得热血沸腾，激动澎湃，对“佛法”过于冲动自负了（也就是自大自恋了。当然这个意思也就表明了自卑了）。我认为“胆大”的提法或许对多数强迫者有意义，如果真能做到胆大的话，但如何“胆大”，需要引导；放生或许对部分患者是一个很好的助缘，因为放生是无畏布施，我想对“胆大”应该是有帮助的，但只是助缘，不是正行，各种心理学治疗方法，包括一些佛法调心的运用，才是直接的对治。那种放生→胆大→康复的想法，应该会有一些意义，但单提“胆大”，单提“放生”，除了可能会有些和楼主一样无知的信佛人以外，大概没人会赞成。甚而排斥其它（一切）心理学研究和治疗方法，更是幼稚。


78【120.0.249.*】
路有千万条。我从没说放生是唯一的一条路。当即放下。了无可得。有这样利根的人。少到没有。只有做有漏善法。我从没说过想胆大就必须放生。只是放生是一条途径。。而且放生岂止是胆子仅仅变大这样简单。我从没认为有什么唯一途径。只是说这样痛快简洁。一团乱麻。慢慢解。不如一刀断。你师傅没告诉你只能通过放生解决。我也没告诉你只能通过放生解决。放生会增加福报，会让你通过各种方式好起来。就比如。有人得病。福报大的话。。会找到好方法。会找到好医生，很快好起来。福报小的话。小病会弄成大病。放生是直接的方法。没有什么因果迂回，佛法讲次第。一些说教不过是空中楼阁。空色不二。万法唯心。你竟然讲什么针对。纵使心态不对。放生也没问题。不过效果差点而已。只要你学佛，我就会对你有起码的尊重。但我有一问题不明，你真的放过生吗。如果你把佛法和心理学等同起来。那就难怪你的话为甚麽那么莫名其妙。佛法是道理，不是宗教。真的怀疑你了解放生吗。你真了解放生的意义吗。怎么会说出这种话来呢。。。这情形好比一名将军，敌人来了，不去准备守城杀敌，却只在一边念念观世音菩萨求神保佑，是非常愚昧和怯懦的行为。。你真的学佛怎末会说出上边的话来呢。放生是化解。实实在在的化解。还用暂时回避吗。你是不是把放生当做表演啦。还偷偷去放生。难道放生是做贼吗。给别人一次活命的机会。这种行为很见不得人嘛。谢谢你。我庆幸没看那末多心理学书籍。我也庆幸我没看懂。我只想把别人拉上来。没想把别人推下去。我以我三年的放生经历告诉各位。。。放生吧


79【120.0.249.*】
哦。才看到你又发了一贴。很快呀。不是一些感应的故事看多了。让我热血沸腾。而是发生在我身上的感应让我热血沸腾。这就是佛油子。和学佛者的区别，对了因为我无知，所以我学佛。


80【60.1.252.*】
放生是一种有为法。他会增加你的福报，福报越大。能走通的路就越多。这也就是六度菠萝蜜，布施排在第一的原因。他会很快让你找到适合你的路。你为甚麽非得强调唯一的路呢


81【w1x】
说到那个逃避的问题，可以看到一个“年轻”的事情。在不信佛的、不懂心理学的人看来，可能认为有心理问题是胆小懦弱造成的，有道理，而放生之类恰恰是愚昧的做法，是在逃避自己。而在信佛的、不懂心理学的人看来，一方面他认为胆小是病根，一方面又在他不太对的因果观念支持下，叫人去放生，却不认为是在逃避，而同时又仍然和那些不信佛的、不懂心理学的人一样嘲讽心理问题（这里不是指楼主），认为他们在逃避。一方面认为人还没做好，谈什么学佛，一方面在别人没说学佛在谈心理学时，又大喊佛法高明，叫人念佛放生，心理学不值一提。一方面大喊着太执着、太中心、要发心，一方面居然认为出离、放下不能讲、不够资格讲。众多心理学家的研究实践和不懈努力，远不如他那点小儿之态来得高明。……所以这些年轻的“心”根本不知道自己在干什么，完全是在拨弄他的自我来的。


82【w1x】
不是我强调，是楼主强调唯一的路。因为别人说培养“胆大”的方法全被他否定了，而他说“胆大”的方法则是放生，其它没有看到。


我一直在说道理，楼主看不懂，以为弯弯绕，还说别人佛油子，那个叫作佛瞎子。


83【60.1.252.*】
如果各位也认为我说的只有一条路可走。那你冤枉我。条条大路通罗马，只是看看各位的状态，再看各种当今心理学，当今各种大师。很多人只会难以自拔。所以我告诉你一种简捷的方法。我一再强调。不信你当废话看。不排除你会找到一个适合你的医生。很快治好你的病，不排除你看一下心理学书籍，会治好你的病。有人只是通过看书，或听医生说知道自己是强迫症后，然后就好了。也就是说有人仅仅知道有这麽一种症状后，然后就好了。我诚惶诚恐，就是想给你增加一条路，而不是把路给你堵死。那样我承担不起。弟兄们就当看了一遍小说吧。


84【60.1.252.*】
你真快呀，你就饶吧。放生只是使胆子变大的一种。怎末在你嘴里就成唯一啦


85【60.1.252.*】
一方面说他们太执着，一方面居然认为出离、放下什么的不能讲、不够资格讲。你在说谁呢，我一直强调。当下放下，当下解脱。不正面回答，绕来绕去有意思吗


86【strenth捷】
不知道说什么好　每个人有每个人观点　只是觉得　你的话对我不起作用　或者你该说我的胆小入膏荒了把


87【60.1.252.*】
完全是在拨弄他的自我来的。。请教一下。何为自我。我只知道三心不可得。自我，是什么


88【60.1.252.*】
86我早已说过，不信就当废话看


89【60.1.252.*】
因为别人说培养“胆大”的方法全被他否定了。这句话新鲜。那么wlx怎末培养他们的胆量的呢。说来听听。就关一个煤气。你看看你教她的。那是在培养胆量吗。那样只会使他症状加深。我提出一个胆量，怎末这末快就变成你们的观点了。


90【60.1.252.*】
我就纳闷。我提出一个胆量观点。怎末很快绕来绕去，就成你们的观点了。这也太那啥了吧


91【60.191.53.*】
发现楼主很纠结！


92【60.1.252.*】
想没想好。还回帖吗，等你半天啦。得小哥吃饭去啦。78.79。80。83。84。85。87。88。89。90。皆是兄弟。我是楼主


93【60.1.252.*】
是呀，我就不能回应，一回应就是纠结。


94【60.191.53.*】
那你去放生吧~


95【w1x】
再说几句，放生本来是好的，但在有的信佛人当中，拿它来作为对治心理问题、心理疾病的方法，提得太高了，是不恰当的，我并不赞同。甚而排斥其它方法，更是错误。姑且打个比方，想以放生代替修加行，若真有上师观察许可即可，否则不要自作聪明，认为放放生可以对治心理问题。有人认为这是布施，是利他，是与人快乐自己快乐，我想是有这回事吧，作为一个总的原则，放到哪里都不会错，但不是一句简单的“发心”、“布施”就完事了。
比如有的不知道怎么学佛的，以别人的宽容为“资本”，以低级的装逼为乐趣/个性/能耐，以无知地“耍”宝为高明，以发泄幼稚和暴力为大气，放生能放好吗？他能知道怎么发心吗？不要以为没有，这种人，我遇到的和其他病友比起来不算多，但也不少了。
再比如大量的幼儿园、青春期、街头小痞之类，这些都是心理问题，一句放生、布施、与人为乐怎么能治好？很多这样的学佛人，就已经表明不对症了。
所谓利他的事情做过的人有很多，而一些喜欢喊发心的却连喊都喊得不成样子，边上一些“成熟的”看客很多也没认识到存在的问题，起码没看到谁指出过，什么原因？其中的问题靠放生、布施甚或是“别人”念经加持能扭转吗？
类似的这种问题已有患者和咨询师指出说明过了，我想以自己的了解再与求救心切的病友们说，放生是一个建议，是一件功德无量的事情，而且如果有非人债主纠缠或由生理因素引起心理问题，放生在这里是一个好的对治方法，做好人行好事自然是应当的，虽然我自己做得不好，但想以放生或简单的与人为乐、为别人着想之类来对治心理问题，差不多只是一种很天真的、完全不懂、无可奈何又自作聪明的提法。在我看来它和有的不信佛的人对信佛人的“世间是苦”的观点所做的一种“咨询”，说什么世界是美好的你不要发神经之类的状况差不多，有的时候不是没道理，但这种建议论调基本上是很天真的、是错误的。
一名咨询师面对前来咨询的强迫者，合适的话会告诉他们去做公益活动（如果这名咨询师信佛，当然也有可能会告诉他们去放生），这只是一个方面，在交往、流动的过程中，可以感受到融洽和自信，如果有效，只是一个助缘，还有其它很多因素的共同作用。我想也许对于部分人，比如这本来就是他的爱好，是他的理想，是他的人生计划安排之一，那么带着这份热爱去从事这份事情，可以作为一个开端，以点带面，影响到其他方面。还有不少强迫者这方面一向做得很好，或者本来就事业有成的，他们不缺少这类活动，咨询师就不会给这种建议。各人的情况需要具体对待。
要解决这个问题，需要意识到那些幼儿园、青春期、街头小痞之类的毛病（也包括强迫症）只是小孩玩意，是自己哄哄自己的把戏，意识到是人心的扭曲、卑劣的显现，由此对之生起厌恶、厌离，这样去忏悔改正自己的习气，才是针对到症结上，才谈得上发心，才是有意义的。


96【w1x】
>>>我提出一个胆量观点。怎末很快绕来绕去，就成你们的观点了


胆小、怕的说法，早有别人说过了。像这样简单的看法，大概没有什么是还没人说过的，各种言论、各种眼光大家早就经历过了，怎么可能是你发明的。只是这里没有别人像你喊得这么大声，也没这么高调地提出放生来对治。


>>>居然认为出离、放下什么的不能讲、不够资格讲。你在说谁呢，我一直强调。当下放下，当下解脱。


“关个煤气，就扯出出离放下。不也很可笑吗”
你的话还摆在那里。这样的话你说过几次了。


>>>你真的放过生吗……真的怀疑你了解放生吗。你真了解放生的意义吗


又来了。当别人说的不怎么符合你心中的想法时，你就怀疑别人，正如当别人不完全赞成你胆大和放生的观点却走出来时，你也怀疑别人，只是从一个坑跳到另一个坑。所以实际上不是条条大路通罗马，那个话只是你说说而已，在你眼里只有你的路才正确，你的视野很狭隘，很自我中心。
但我还是说一下，不是给你，你的毛病改不了了，而是留给旁观者审察的，免得搞混了。我以前是经常放生的，有几个月几乎每个星期都放生，现在放得少了，身上基本不留什么钱，差不多到手就施，不只是用于放生的。


>>>有这样利根的人。少到没有。……有人得病。福报大的话。。会找到好方法。会找到好医生，很快好起来。……我庆幸没看那末多心理学书籍。我也庆幸我没看懂。


刚才我说你说的东西基本只是给少数信佛人看到有些意义，不信佛的人不大会在意，即使你真的更对、更高明，可不能带更多人走出困境，也是枉然，所以建议你发发心，多了解下心理学，这样才能更好地帮助别人，可你却又说什么利根、福报之类，甚至说庆幸自己不懂。你根本不知道什么是发心，你关注的不是别人的福祉，而是你自己的“神经”。如果你懂点心理学，了解三个自我理论，对你的毛病会很好处，但你不了解自己的性格，根本摸不到门径。就你这样没长大的人，还什么三心不可得。你继续“利根”去吧。


>>>发现楼主很纠结


我也纠结。所有话我已经说得很明白了，其他人的话也都放在那里，大家可以自己对照着看。想放生的可以去放了。废话讲完。


97【60.1.252.*】
无论你说多少，最终就是说我在装逼，在发泄暴力。口口声声学佛，不知你知不知道。布施。2.持戒。3.忍辱。4.精进。5.禅定。6.般若。这是一个次第。不知你知不知道你一个我的问题都没回答，顾左右而言他。我也看不出你的宽容。也不要动辄把你的上师抬出来。你别吓我。我害怕，据说那种人能治人与千里之外。小哥怕怕。布施。我再走这一步。并稍有所得，亲身经历。所以我劝，弟兄们放生。这是根基


98【60.1.252.*】
“关个煤气，就扯出出离放下。不也很可笑吗”这话错在哪里了


99【60.1.252.*】
我说放生是根基。福报大了，好多事就顺利了。你为甚麽老是绞缠于针对什么呢。有个虔诚的人，再发大水时，一心祈求上帝救他，这时来了一艘船要救他，他说不用，一会上帝会来救我。这样失去了好几次机会。这人死后见到上帝。上帝说。傻那个玩意，我救你几次，你都不走。你丫找死。能看懂吗。


100【60.1.252.*】
胆小、怕的说法，早有别人说过了。是吗，哪只是一带而过，你们那里提出来啦，我刚提出来时。我刚发这个帖子时。你不是极力反对吗，你不是说我满嘴喷粪吗。姑且是不是别人提出过来。起码你没有。


101【60.1.252.*】
就你这样没长大的人，还什么三心不可得。你继续“利根”去吧。。。。何谓长大，何谓长不大。婴儿。老者。心性上有区别吗。


102【60.1.252.*】
口口声声我这样，我那样，我一回个帖子。你就会跳出来，不是吗。就那个关煤气的帖子，你还为二楼辩解，那是什么呀，没看那个帖子前还以为你咋回事呢。看看你写的。对就那个帖子。你就那水平。还教别人。


103【w1x】
>>>无论你说多少，最终就是说我在装逼，在发泄暴力


有些话不是说你，是指其他人，这样人并不少。
不过如果要追究起来，可以说你是有点。同样我也没好多少。


>>>也不要动辄把你的上师抬出来。你别吓我。我害怕，据说那种人能治人与千里之外。小哥怕怕。


我的那段原话还在上面，我在摆事实讲道理，你不用乱扯了。
再者你后面的话是什么意思？哪种人？你的知见不正，已经在诽谤了！


>>>我说放生是根基。福报大了，好多事就顺利了。你为甚麽老是绞缠于针对什么呢。有个虔诚的人，再发大水时，一心祈求上帝救他，这时来了一艘船要救他，他说不用，一会上帝会来救我。这样失去了好几次机会。这人死后见到上帝。上帝说。傻那个玩意，我救你几次，你都不走。你丫找死。能看懂吗。


放生可以是个助缘，已经说过了。后面是个寓言故事，这则故事的寓意是：人事问题，人事处理。它说明了心理学的意义。面对现实问题，解决现实问题，就是心理学在做的。


>>>“关个煤气，就扯出出离放下。不也很可笑吗”这话错在哪里了


首先，你这里说“放下”可笑，然后，你又说你一直强调“放下”，现在当我举出原话，你又说你没错。


所谓出离，出离的正是粘着。简单讲，凡事看开点，不要想太多。比如关煤气，你也说：“别管它，该干嘛干嘛。炸了也好。中毒也好，别管它。念头来了。让它流过，别跟他走。只当锻炼胆量啦。……”我说这叫凡事看开点，不用多想，一个意思。不要把心思都粘着在这么一件事情上，也就是在这件事情上的出离。究竟讲，出离轮回，出离我执，出离二元对立的执着。虽然可以有究竟的意义，但不影响人们日常生活的使用；而正因为从人们日常生活中的小事中，比如关煤气，留意观察对这些生活小事上的粘着的出离，深入点思考下去，发挥出来，或许就能走入佛门，走向究竟的出离。


有篇《完美主义者与出离心》，虽然这篇对强迫症很空洞不对症没什么意义，但这个原则是不会错的；正如信佛人喜欢掰弄发心，虽然我觉得这些人这么空喊没什么意义，但作为一个总的原则，放到哪里都是不会错的。


我用这个词时，因为看到你那个样子，知道你可能会不满这个词，所以特意加了句“用文绉绉点的话说”，以缓和下语气，但你还是要揪出这个词来，随你吧。不过由此可见你没有出离，当然我也没出离。


我没反对过，“你说胆大，我在说怎样才能胆大，我没感到矛盾。”是针对你排斥心理学的态度，而有反对。不过你可能又会说我哪有排斥……，你之前的原话都摆在那里，大家都看得到的。


“鬼”、“屁”、“满嘴喷粪”的话都是你说，原话都在那儿。其它乱七八糟的没一点意思。你继续瞎掰，对自己没有益处，对别人更没有益处。

六道解脱 发表于 2010-3-4 17:57:47

104【60.1.252.*】
我这帖子沉掉没事，一旦有人弄到前边来，然后你就跳出来。非得压到我。非得让别人知道我的是错误的。以保持你们树立的权威形象。再象交那个人关煤气一样对待别人。因为我的帖子对你们那套理论影响很大。难道不是吗。可你认为这可能吗。你能办到吗

105【w1x】
别太自恋了，这种的东西大家都见识过了，你还以为你多了不起。
这个话题扯远了，你继续讲讲你的放生和胆大理论吧，会是有意义的。

106【60.1.252.*】
叫人关个暖气，就扯出出离放下。这真的很可笑。你不要偷换概念。说我就说我，遮遮掩掩有意思吗。愿意带上别人是你的事。放开点，我以说啦你才这莫说，不是吗。。。你说胆大，我在说怎样才能胆大。。。。是吗你这样说过吗。你连我的之见都不知道，何谈正不正。谤的谁的法，你的吗。好怕。满嘴喷粪我没针对特定人。而你针对我。

107【w1x】
嫌我啰唆，你可以把你的东西集中起来新开一贴，这样比较好。

108【60.1.252.*】
好，我更见识啦。一说。我都又什么也不是啦。这种东西大家都见识过了吗，你代表大家吗

109【60.1.252.*】
没必要。我从没有主动发帖。只是有兄弟问起来。我才回帖，然后你就把我说得一钱不值

110【60.1.252.*】
你继续讲讲你的放生和胆大理论吧，我告诉你哪是实践，不是理论

113【119.115.74.*】
胆子大小外延太大，其实是你对这件事情的重视程度，如果很坦然或者很淡薄，顺其自然病就会好了。担心的是又会重视另一件事情上了。

114【120.0.246.*】
回113楼。有人说强迫就是因为我们是好人。做事认真。负责任。不是这样的。比如航天工作者。飞船有多少零件。他们是何等认真。他们是何等负责任。能不重视吗。他们都会强迫吗。宇航员，要记住多少程序，多少口令。事关生死敢不重视吗。敢不认真吗。他们都强迫吗。对事情很坦然很淡薄。好，说的真好。你有那胆吗。对疾病。对生死。你能有胆量很坦然吗。如果很坦然的话，你来这干嘛。说来说去不是一个意思吗。你担心的事就是你怕的事。难道最终不就是缺乏勇气吗。不要找借口啦。强迫不是病。把心量放开。就能走出来。不敢再多说啦。又会挨骂。再怎样也是。各回各家。各找各妈。我是楼主

115【118.81.1.*】
楼主好了吗，顶楼主

116【w1x】
举个例子说，比如贝克汉姆、成龙也有过强迫症，他是否胆小懦弱的？强迫症患者里事业有成的有不少（或者反过来事业有成者里有强迫症的有不少），事业大成的也不乏其人，还有精神疾病、精神障碍者，其中有的为人类做出了突出贡献，自然可以称优秀，起码比楼主这类人优秀得相差天远，不会因为精神疾病而抹杀其它方面。其实强迫症是由某种不安全感、某种担心、某种怕、某种冲突、某种焦虑导致的，在那件让他感到担心和怕的事情上，可以说患者太在意、太粘着、放不下、“胆小”了，但不是就此说明这个人就是胆小懦弱的。

举贴近的例子，比如在《他心通·大肥猪》里，那个给上师按摩的人，对自己升起了某个念头感到惊慌，要说这是“怕”、“胆小”也行，但不确切，实际上是这个人对佛教（也可以说是对自己）的认识有问题，对这个问题需要纠正错误认知（严重的话可能需要这样处理，不严重的话可能按照森田的不理它做自己该做的就行了），却不是对他说要胆大、放生能有用的。而若由此判断这个人就胆小懦弱的，更无根据。这种例子在强迫症患者里很多。

再比如《心理疾病与道德行为》里的那个年轻人的神经症的例子，荣格已经指出那个年轻人的问题，稍微想想就知道了，跟“胆子”毫无关系。但我估计，“学佛人”可能只会看到其中的道德问题（这方面心理学家、咨询师、不信佛的病友们并不是没有强调过，不是只有信佛人才知道讲道德的；但的确很多患者咨询师会忽略掉而扯出一堆偏颇的歪论，所以楼主这方面指出是对的），却不会想到自己原来所想的什么胆大胆小是错误的。我清楚了解自诩学佛人在其中的心态、其中的毛病，因为我以前和他们差不多：无知、幼稚、自以为是，而且很多垃圾。

再如其他的，家庭、婚恋、教育、情感等等方面的问题，都是胆小懦弱造成的？把胆小当成一切精神障碍的根源，很滑稽。稍稍想想就知道了。

其实强迫者是怎样的性格，行家已经总结过了，根本不需要哪个小孩瞎喊。但是从我自身走过的经历知道，如果我这里不说，某些“行家”尤其是自以为学佛的人，是不会稍微想一想的。

楼主自己是好了，大概也会有一些人从中得到某种启迪，那就可以了。我这里要说的是其中存在的问题。

强迫症的治疗是个系统工程，这话已康复的患者、咨询师都曾说过，心理学家也阐述过。单一的提法和大喊的姿态，也许对某些人有某些方面的意义，但不会适合所有人，并且本身就是神经质的——这叫越无知越“胆大”，越是小孩越要显示自己大。

我知道这种“讨论”不会有任何结果，我也厌倦了。敲这些字不是为楼主或哪个人群，是留给后来者审察的。

【笔者按】
“胆量”问题此前是有病友讨论过的，楼主大概没看到，或者根本没在看。

最近我看到其他地方也有几位病友说到这个问题，举自身情况来说明，认为是没什么关系的两回事。我认为用“胆大”来对治强迫社恐之类，比用“大公无私为别人着想”之类来对治要靠谱得多，但还不如“无所谓”、“不在乎”的适用性更广，并且光提一个“胆大”在实际操作上是没什么用的。

胆小、怕的情况在一些心理资料里早说过了，即使外人也常会有一两句的提到，咨询师则有大段论述，论述不安全感、论述恐惧、论述怕（当然不一定是所谓“胆小”），分析原因，提出解决办法，是从临床实践中总结的、有系统理论的、具备可操作性的、且仍然在实践摸索改进提高的整套方法。我本人早几年也曾说过怕的问题，而且还是在佛网说的，当然我不是瞎喊的，而是提出了其中原因，说出了其中猜想，但在预料之中的，没人关注。就像这里楼主并不关注别人的论述，也看不懂，视而不见，乃至以为胆量是他首创的一样。

当然这么“年轻”，学佛也不可能学出什么名堂来。

（附带想到一点，有的某种“觉知”粉丝，居然认为“接纳”的提法是他们首创的，和这位自以为信佛的楼主一样，都是一样的无知和“胆大”。觉知、接纳的说法属于正念疗法，在二三十年前已是西方心理学界在运用的心理疗法，在其他咨询师那里也曾说到过，并且在不是特意为心理治疗的某些佛法著作里也多次说到这种觉知、悦纳的心态来化解心理问题。估计这些人看的资料很少，很局限，并且也看不来，以至看到也和没看到一样，所以才会说是他们首创的。不过倒可以说，在现在网上那些常活动的咨询师中，这方面说得比较多的的确是他们，盲目追捧的也是他们。）

现在我再看看这些言论，发现这位扯了不少自相矛盾的话，而且看样子对密宗还是邪见，并且拨弄的是小痞口气，当时没来得及在意，现在可以说很糟糕，难以救药。

但里面有句话还是对的：我缺少宽容。我自己也没好多少，也在发泄，所以也是搞笑，所说实际利益不大，对此那些正在强迫中的病友们估计是没心思看下去的。我需要宽容别人，也需要宽容自己。

曾有管理员说过一句：这里有菩萨，但全都是泥菩萨。我以为然也，而且还是臭臭的烂泥菩萨。我从未想过这样是否就是在帮助别人什么的，只是参与讨论——如果能叫“讨论”的话——以辨明事理，说清楚一些常见的外行问题。虽然没多少意义，但，也不会成为完全的废话。

●强迫症其实很简单，就是在压抑自己

1【202.120.224.*】
我是一个健康人，我看你们强迫人真的既可笑又可怜！
如果你们不压抑自己，想干什么就干什么，何来强迫症？！
你们不就是不敢想干什么就干什么吗？！你就去压抑自己好了，去反强迫好了！本来多简单的一件事情啊，想去洗手你就洗去呗，洗它30次，看看够不够？想去关煤气就去关呗，关它20回，不就够了吗？我保证够了！
你们就是怕洗多了，别人说你有洁癖！但是你怎么不想想自己呢！你宁愿不被别人说也要压抑自己啊？这样你们不是很悲惨吗？！这样你还指望康复不是很可笑吗？！

6【119.9.0.*】
`````强迫```想到``````去做危及生命的事`想到`要去杀人也要去吗```？？？
`````````强迫了```你做一件事``就越强迫``你没得过```你没经验的~！``
``比如`我去摸电```摸了`很多次``被电了`几下``
``很痛的
````````````我要自己``不去摸```但是`就是`控制不了``````````不去在意``但是`一看到电``就要去摸`一种暗示``不去摸就`难受要命的`还有`走到悬崖`处`尽量接近````还有``坐栏杆```这些``如果要自己`做就做`那`结果会怎样~！？
``````````这恐惧难道`会消失吗~？！
``是人都知道```会害怕`！
``````````````你以为强迫```洗手`是一件很大的事吗~！
```````````洗上`几万次``不会有`生命危险````
````````不算什么`
````你没得过````知道个鸟``
```````````在这蛊惑青年``

9【虚荣心下的自信】
搞笑

11【明心】
真正的“接纳“,反抗也是接纳!
表面的“接纳“,接纳也是反抗!
表面的“接纳“,不光是毫无意义,而且它会更加的强化。
因为,你的这种接纳,实为内心反抗的一种极端形式。
就如自恋不是真正的自信,那只是一种表面的自信,而它的实质是自卑的一种极端形式。

12【218.63.161.*】
虽然我是强迫患者，但不象楼主这样白痴。我想借你老婆。意思是我可以去借了是把。

15【葵華】
或许吧~~~不过那轻蔑的语气真是想XX
我，我想我不是你说的那种因素，如此自以为是的信誓旦旦，多是井底之蛙吧~我X

17【最明亮的模样】
并不是怕别人说怎么了　我只是不想再做这些没有意义的动作　要是多拧几次就够那省事多了。
你以为这么多人没事干装个病在这装B呢？尊重一下大家　你这是找骂呢

20【最明亮的模样】
不要太偏激　骂来骂去的就无聊了。。
理解万岁

【笔者按】
我也希望如此，骂来骂去很无聊。不用说别人理解，首先患者自己要理解，但是有可能吗？

拨弄“大小”、“能力”的把戏，显示自己的“正常”、“自信”、“老到”、“思维灵活、机智风趣、谈笑风生”，恰恰说明这种人没有好（——网友语）。只有那些心智很不成熟、很空虚自卑的人，才会对这种把戏乐此不疲。果真是个健康的人、成熟的人，不会是这副模样。借用网友说的话：真正好的人只是平凡普通的人，不是谁自我心里的圣人、强人，即使圣人也有缺点，坦诚对待自己和别人，敢于亮出自己的缺点弱点，这是人们缺乏的纯真的心，那种谁自我心里的“完美”的人是不存在的。

至于1楼这么“石破天惊”的观点是否正确，引一位网友的话给这类问题作结：“没有万能的疗法，也没有一无是处的疗法，不同的人，不同的情况，不同的时间所用的疗法都不一样的，任何事物都是千变万化的。理论的单一使我们有坚定的方向与选择（何况绝大多数人根本没有什么单一的“理论”，有的只是单一的“喊叫”），不用脑子朝哪一条路上走，但所有的人是否都适合走这同一方向？答案不言自明。理论的延展与多元化，当然会让本来正坚信走哪一条方向的人们和正在徘徊的人们犹豫和茫然，因此那条道上的人们对新出事物的怀疑、贬斥等等也是正常的。可谁又能够否认，真理的最终胜利不是通过这样的发展的多元化过程而最终站稳脚跟吗？”

●你们……

1【218.92.122.*】
你们全有共同点就是　怕吃苦　依赖性　惰性太强　敏感多疑　脸皮薄！

2【顺天为圣】
我感觉以上的情况自己还不合格。一项标准也达不到。

3【222.212.158.*】
还有一条自我感觉良好，固执己见，自以为是。

4【慕容紫瑜】
我们还有一个特点，就是我们每天承受着常人难以想象的痛苦。

5【222.212.147.*】
痛苦是你们自己找，不是吗？极度地自私和以自己为中心，沉迷在你们的痛苦中，想想自己的责任和义务，去关心一下你们周围的人，有太多有意义的事需要你们去做，努力地去做这些事，也就不会有所谓的强迫症了。

6【思想狂舞】
痛苦的确是自己找的，不过要是楼上的也有强迫症，你也会自己找痛苦。

8【60.184.180.*】
为什么楼主说你们,难道楼主不是强迫症病人吗?

9【w1x】
几年前我差不多是5楼的想法，几年后我感到我当时的想法是3楼的，不是完全没道理，但把问题太简单化了，实际基本一无所知，而且说得好像漂亮首先自己就没做好。

楼主可能有什么问题，不一定是强迫症，但也许误以为是强迫症。

老是高喊是没用的，老是给自己贴标签、扣帽子是错误的，对着别人瞎喊排泄更不可取。楼主这样的做法是否正确？如果在几年前，可能我会认为部分对部分不对，现在则知道是错误的。对于所说的那些毛病，可以说是，也可以说不是，可能对某些人在某些时候可以说是，对其他人在某些时候可以说不是。但实际上是不是都无关紧要。摘一段：“所谓的勤奋踏实、才气、温和良善、没有受到世俗染污，以及所谓的懦弱无能、胆小自卑、自恋成癖、死要面子，若有人这么认为无妨，但不确切。一般人们（不光是强迫者）都认为自己坚强，若对自己有点鼓励是好的，但实际上我不需要把这么些帽子戴在自己身上。回看走过的几十年，我曾经期待在自己身上出现的那些好的品质，并没有多少实现，可以说基本上一个都没有；曾经想自己身上有的那些坏的品质，并没有多少附着，可以说大部分只是你自己的想像，实际上并没有什么大不了的或者说让人一惊一咤的事物。生活告诉我，你只是普普通通的芸芸众生中的一员，现在你只回归真实的自己，你还原到生活的本来面目。”

问题需要正确对待，分析探讨，善加改进，却不是拿来宣泄的口子。犹如忏悔，面对问题，诚心反省，加以改进，才是忏悔；拿来对着别人/自己神经质地宣泄，只等同于神经质内疚的另一种表现，与忏悔完全是两码事。一个健康的人，善于检点自己，但不会扣着帽子生活，不会给自己的生活加上何种附加评论，不会去在意这些东西；同样道理，也不会怎样去说别人什么。一定要（说自己或别人）是怎样或不是怎样，正表明其对心理学和心理问题的无知，这种态度本身就是造成神经症的原因和神经症的表现之一。并且说别人的人，只是将神经症换了一种表现方式，其做法和那些外行无知小痞是一回事。

5楼是典型的傻×，这类人很常见，估计他们从来没接触过哪个强迫症患者（可能连强迫症这个词也是刚听说），并且由于“年轻”过头了，不仅表现在对心理学的认识上，对于其他方面事情的认识和处理，也是如此一般。

不过我能够理解，早在几年前我刚知道自己是强迫症时也和5楼是差不多的想法。那时候我看待心理学/神经症和很多人一样，只会喊别人“发心”“神经”“中心”之类，好像还真感受了一下“横扫千军”的“气势”——不同的是我不会“简单”/“犀利”到认为自己这种弱智姿态还是在为别人发什么心，还要别人去承认自己发心，大半自知只是心理问题发作，大半只是发泄一下。后来我知道我当时的喊法不是完全没道理，但把问题太简单化了，实际几乎一无所知，很多想法、观念、基本态度都是错误的，而且喊的那几句别人早已经说过了，且把握得更好，远比你在那现世有利益。几年前我看病友们说的大都觉得很“笨”、很“反”、很“莫名其妙”，此外基本什么都不知道，因而所能做的也只能是很“大”地跳跃过去、很“高”地喊上几声——不同的是我不会“简单”/“犀利”到带着这么重的怨愤之气发泄，还一面说我淡然我超脱我告诉你要关心别人之类的浑话。几年前我看心理学的许多论调，觉得不理解且挺可笑的，现在则明白了怎么回事。

几年后的今天，回想自己当时的样子，觉得十分愚蠢可笑。到了现在，我看很多病友们说的都能理解背后的想法和感受，摸到了一些门道，变得有了耐心，多了很多体会，可以参与其中，也能容纳其中带来的情绪波动，并且也能了解，有时也可以提供一点帮助，这是我感到欣慰的一个进步。

【笔者按】
这种“你”、“你们”的句式很熟悉，我这里指的不是5楼那种局外人发泄显摆的玩意，而是指某些以自身的经验指出人们共同存在的问题的叙述。但其实，这些只是说者自己的经验，未必符合别人的情况。并且此种叙述方式，是在不能面对自己（所以只能且热衷于投射批判到“你”来建立自己），不能触到自己心里柔软的底处，不能放下自己的某些东西而真正为别人着想，不懂得心理学，不太了解自他情况，且不知道怎样表达和交流的状态下的一种没有选择的选择。可能有些人的心态，是有某些先入为主的概念，由于其对心理学和心理问题很不了解，又无心、无力、不屑、不愿将心理分析检验到自己身上来，因而不愿去认真探讨，可是又必须给自己走过的道路一个理由，而在事后拿些先入为主的概念套成其中的原因，并且自己信以为真，以此来训导别人，实际上都是不入流的。

这种在面对人性科学时，人们很容易暴露出的小孩样的毛病，在有的书里已说了，我也不引用了。从这类普遍的现象中，我也再再感到，心理学这门学问，不是什么人都能做的。

对于强迫症患者的特点，刚开始我认为他们之间有很多相同之处，与无强迫者区分是比较明显的，后来则觉得界线有些模糊。说好的的确好，说差的则是非不分、善恶颠倒、人品低劣、素质低下、毫无自知、等同垃圾，与一般人并无不同。一名强迫者如果他不说，通常在人群中也认不出来（除非有明显的外在动作，或者还混有其它神经症状）。个体之间无论是性情、道德、智识、事业上，都可能有大的差异，似乎无强迫者的任何模式都可以在强迫者中找到对应。现在我觉得能肯定的是，强迫症患者至少某一方面的不安全感/不踏实感比一般人强烈，至少某一方面的自卑/自大/自恋感比一般人强烈，至少某一方面的完美主义/理想主义情结比一般人强烈，这几点是普遍的，其它没有一定。这个某一方面，可以是某种具体的事情，也可以是一种普遍的生存焦虑，也可以是一种形而上的终极归宿性的问题，当然更可能是各个方面都有一点。

如果我没理解错，据有人说是自己很欣赏的观点，再重复一遍。【单一的提法也许会有某种的道理，也许对部分人是有效的，但不能片面地绝对化。如果对部分人能解决问题，那对这些人也够了，可以到此为止了。如果解决不了，则对别人是无用的，除了能满足一下他的自我以外。如果强行用一个提法去套用别人的情况，那么当考察的情况越多时，只要考察者没有“年轻”过头，就会发现这种强行提法的含义产生了更多外延。这样继续下去，仍然需要从家庭环境、学校教育、社会文化乃至前生后世等多方面去考察，考察的结论仍然是诸多心理学家和咨询师们早已提出的有系统的观点，并且在你在那陶醉自恋显摆发泄的时候，他们的方法正在帮助且已经解决了众多人们的心理问题。然后才会了解到，以前你硬性要求某种单一提法，这类理解也许会有某种的道理，但显然是片面的，然后才能真正理解到诸多心理学家和咨询师们的系统的观点。】

不单是个人对心理学和心理问题的认识可能会经历这样的发展过程，在咨询水平上，我猜想可能也是如此。刚开始自己摸索很容易犯“胆大”的毛病，慢慢自己成熟起来，发现在优秀的咨询师那里，已经提供了一个交流、咨询、互动的榜样，然后才会明白，以前你的做法很多错误、不当和神经病，然后才能明白在一名优秀的心理学家和咨询师那里，健康的、有效的、系统的模式是怎样的。虽然我觉得现实里即使好的咨询与我心里构画的理想状况仍有很大距离（这也可能是因为我的构画不现实或观察不贴切，并且由于咨询是双方的事，可能由于多种原因造成效果不怎么样），但是可以说，绝对是专业人员的良好素质和系统认识，才是正确的、恰当的发展方向。

●深信因果……

【某丁】
记住：这十款游戏，永远不要沾！
若其人只行口头禅，终日沉醉文字，而不思实修，必得如下诸般因果。
此十种游戏不断，此生甚难成就！！！
（然后作者列举了“十种邪思”和“五种体征”，其中“十种邪思”与某些强迫症状类似。又列举了十几种他认为不好的属于血腥暴力se情的游戏，认为那“十种邪思”都是由玩那几款游戏引起的。）
………………
有心悔改的人需持诵金刚萨埵心咒10万遍（要很认真的记数！）便可借佛愿力，自净其身，身体也会日渐康复！
上面的邪思和体征还没有出现的人、不信因果的人、不信轮回的人不会相信我的话，然而一旦你出现了上面的情况，请一定要记得持诵金刚萨埵心咒10万遍，这是唯一的方法，任何药物和任何精神疗法都无法取代这个方法！

【笔者按】
这是在佛网看到的一篇文章，因为在心网的那些自以为信佛的人很多也持这样的观点和态度，所以在这里引用过来。
这位作者是认真的，不带搞笑的。但其中滥解因果的毛病很明显，不再重复了。
而且由于这些人“年轻”过头了，对其它事物也会是一样的观点和态度。在他们各自的眼里，全世界只有他自己是对的、好的、唯一清醒的，其他不值一提。不懂、盲目，却又喜欢高喊，显得完全的信心十足。
虽然应该说某丁这种是出于好心，在这篇文章里也没有怎样垃圾，但都很无知幼稚，因而也免不了自大自恋。让人好笑也悲哀。


（下接6楼）

stevenfu 发表于 2010-3-11 21:45:03

thank you分享

stevenfu 发表于 2010-3-11 22:03:37

頭痛可以用艾灸去医,先是將頭髮挮去,在折段艾条三支大概6吋長的艾条用橡根扎在一起加上一邊薰一邊用手按摸,我現在正是用這方法,只是需要帶冒子.為了健康我什麼方法都會去做.我的建議

六道解脱 发表于 2010-3-13 10:30:50

（上接3楼）

●得强迫症的真正原因

1【某某心理】
得强迫症的真正原因
一：不孝顺父母，不尊重老师，不听领导的话
详细意思：不听父母或者老师或者领导正确的话，跟他们对着干，逆着来，让他们痛苦，尴尬，伤心，落泪等。
二：懒惰，懈怠，贪吃，贪睡
详细意思：从小读书，很喜欢学习，学习很多理论，很多知识，却是空想，学习的东西不能在生活中落实。在家里不愿意干家务活，在学校不会也不愿意为班级、为学校干活，进入工作岗位不会也不愿意干很多杂活。普遍早上起不来，贪吃，贪睡。
三：犯xieyin
详细意思：按照中医理念来讲，犯xieyin会耗伤人们的**，导致肾气不足，而肾主骨生髓，主掌于脑，“肾者，作强之官，技巧出焉。”就是说如果一个人肾气如果足的话，就会记忆力强，思考能力强，学习成绩一定会好；假如一个人肾气亏虚、脑力不足，他的理解力和记忆力都会下降，当然也就不可能取得好成绩
四：贪名，嫉妒心重
详细意思：从小读书成绩好，受到各方面的夸奖，因此非常贪名声，自己任何一方面都要比别人好。本来确实很多方面都比别人要好，也就比较满足，可没有想到长大以后，犯了上面的第三条“xieyin”，理解力和记忆力急速下降，再怎么努力也比别人差很多，自己还不知道怎么回事情，因而嫉妒心非常重，想尽一切办法要做到比别人强，而事与愿违，再怎么努力也无法做到。无论是知识的学习，还是技术的学习，工作岗位的学习，人际交往的学习等。做不到，却又内心绝不接受，非常急躁，依然想快速追上别人，因此造成强迫或者是抑郁。
五：爱撒谎，不讲信用，不敢放下自己的面子，面对自己的缺点和现状。

3【于洛生】
这些观点是完全错误的，很多伟人也患过强迫症，他们可比你强多了。
要从科学角度认识强迫症，很多患者得病前都是非常优秀的人。
（点评：所说的情况可能很多人都会有一些，但与成因不是一回事；也有很多人部分或基本上没有。1楼的看法眼光太过窄浅，而且瞎指挥。这种原因的揣测根本是错误的，整个都不着调。）

9【songyang003】
楼主的公益心还是值得肯定的，不过楼主多少犯了些“盲人摸象”的错误吧，那应该只是楼主个人的经历，确实不见得能代表所有人，而且以现象解释现象，好像也没有深入到事物的本质。
【（点评：9楼是宽容、称赞、与1楼商讨的态度，但问题是1楼不会与9楼商量，恐怕倒是以为他们之前是温和宽容别人怕别人受不得批评，现在则来严厉直白地批评要害了。并且当别人提出不同意见时，他会说：不对，你撒谎，你的情况就是我想的那样，只是你放不下面子不敢面对。敢情这样咨询，怎么都是他对。这类人往往都很自恋，有着目中无人和占据道德制高点的良好感觉，尚且不如很多康复与未康复的病友。如果1楼真想要发发心的，需要好好学习改进改进，否则那点“公益心”也没啥可看的了。）】

10【辰刚】
楼主的标题是省略句，省略了第一人称。

13【地球幻水圣灵】
呵呵``我也是强迫症``可他说的没有一点是我得强迫症的原因``呵！更别说是真正原因了！在我身上从没有他说的这些话的影子。或许，这就是他自己内心的映射吧！他自己就是这么一个窝囊的人！此人可真嚣张啊，以偏概全，既肤浅又狭隘！还好意思发表出来！真是一个典型的以小人之心度君子之腹的自作聪明的白痴啊``！
能碰上这么个缺乏自知之明，考虑片面的人，真长见识！
（点评：这位可能有点愤慨，说“从没有他说的这些话的影子”恐怕不合实际。但评价“这就是他自己内心的映射吧！他自己就是这么一个窝囊的人！此人可真嚣张啊，以偏概全，既肤浅又狭隘！还好意思发表出来！”，差不了多少——除非1楼大部分是出于一时愤慨才说出此等偏颇言论，然而好像不是。）

23【w1x】
3、9、10、13楼都说得中肯、到位。但楼主的状态听不进。
本来宣扬孝亲，宣扬传统文化，宣扬戒xieyin、放生、念佛，都不错，都有益（虽然这有很大局限，但没有很多问题）。但不要以为自己是唯一正确的，拿自己那点东西强行加到所有人身上。
10楼说“楼主的标题是省略句，省略了第一人称”。实际凭我对一些佛网和信佛人的了解，完全可以肯定，很多东西不是说者自己的经验，而是出于自己的想像，是在佛网一些所谓感应、事迹、修行贴子之类的盲目热捧中，在一种气氛中才肯定下来的东西。
我认为那些东西、那些氛围，对于某些初学佛者，大体还是正的；对于心理学，大体是偏的。还有些想法，如果是针对患者的某些不知检点的毛病而说，那么没有问题，很有必要；如果就以此为主，那么问题很多，局限很大。狭隘与刚愎自负的态度，实与修行无关。大篇宗教式的说辞，尚未挨及心理之门。按照我对神经症的理解，其自身尚未脱离神经症的范畴。

【笔者按】
【1楼的想法是绝大多数自以为信佛学佛之人真正骨子里的想法。貌似1楼还是名心理工作者（考过证的），更可悲。转1楼贴作为反面例子，不是要针对那名作者，这个情况是有普遍性的。其显出的眼界之狭小与肤浅、态度之骄慢与固执，代表了（至少是常挂网的）信佛群体中绝大多数人的心智发育程度和心理认识水准。也许1楼的毛病并无13楼说的那么严重，也许这些人的问题单单就该贴反映出的情况算是“轻”的。还有更糟糕的已经是垃圾小丑的玩意，在信佛群体里居然会得到大多数认可，连起码的是非对错都分不清了，并且居然几乎无人指出，并且指出了还不知道、不承认。包括所谓老修，来到这个领域都是小儿。不仅是无知和幼稚了，而是人品素质和智商的问题。所以更需要有人指出。】

●你想不想好是你个人的事，我心已经尽到

1【JSD太阳】
（转贴了一个佛教徒信靠佛菩萨，诵经、放生、忏悔，治好身心疾病的例子。）

6【zhangxian158】
佛菩萨也不会拯救我们的。能够治好也得建立在相信的基础上。

8【JSD太阳】
不评论。
你想不想好，完全是你个人的事。
我把文章转过来，心已经尽到。

9【AnneSherry】
还是那句老话，佛是度不了人的。如果度了，那也是你的心佛，是你自己

10【w1x】回6楼
“能够治好也得建立在相信的基础上”，这话当然没错。

11【JSD太阳】
某年某地遭遇洪灾，一名无比虔诚的基督徒泡在水里，只抓住了一棵极细的小树苗，但水势越来越大。
这时，有人划着一只小船来到他身边，对他说，把手给我，我拉你上船。可是基督徒说，不，我是上帝虔诚的信徒，上帝一定会来救我的。于是第一个人划着船走了。不久又有人划着船来到他身边，对他说，把手给我，我拉你上船。可是基督徒还是说，不，上帝会来救我的。于是第二个人又走了。在基督徒快要被水冲走的时候，又有第三个人划着船来救他，但他依然拒绝，还是坚信上帝会来救他。
于是，最后，基督徒被淹死了……
后来，基督徒来到了天堂，见到了上帝。他不解地问上帝，主啊，我是你无比虔诚的信徒，为什么你对我却见死不救呢？上帝说，我连续派了三艘船去救你，可是你都不愿上船，怎么会是我抛弃你呢？
其实，很多时候，也许船就在眼前……
只是，我们总是视而不见……
总是在犹豫，在等待，最后又把一切归咎于上帝……

12【w1x】
绝大多数康复者都不是信佛的，而且信基督的也好了：（转贴了一个基督徒康复的例子）。信佛好的，保守估计八成以上成份可以用心理学解释，没什么奇特的。很多信佛人，挺那个的，发心没有一个普通正常人的心态。

13【w1x】回11楼
这是个寓言故事，这则故事的寓意是：人事问题，人事处理。它说明了心理学的意义。面对现实问题，解决现实问题，就是心理学在做的。

14【JSD太阳】
佛陀，觉悟者。
佛陀把无量的智慧无量的德能指给你，告诉你。你就是佛，让你自己去正果。
佛给你这么多，他图你什么，你能给他什么？
佛只度有缘人。无缘的不要来。

15【JSD太阳】回12楼
不解释，不辩论。
实际上对基督，对佛我都懂点，我都相信。

16【w1x】回15楼
这些人的姿态都这样，自己有问题看不到的。

17【JSD太阳】
学佛名人：（转贴，举了一些娱乐圈内信佛的明星）
别说这些明星都混得不如你

19【JSD太阳】回16楼
什么姿态？
我不支持谁去信基督，去信佛。这是我的立场。
我只是出于好心。转个帖子。我不想有人自蔱。
信的就真去试试，不信的就当看个笑。
我纯粹出于好心转个帖子。不是想跟谁争辩。

21【w1x】回17楼
娱乐圈乱七八糟，学佛人拿这种东西证明什么，眼光太浅了，而且说明他的心还浸泡在世间八法里，没学到东西。

22【w1x】回12楼
这是个进步的机会。但是不可能。

23【JSD太阳】
佛与你有缘你就去信佛，
主与你有缘你就去信神，
真主与你有缘你就去信真主，
你觉得谁都不可信，那你就谁都也不信。
你觉得完全靠自己能走出低谷，那就信自己。
全是个人自己的问题，没必要跟谁争论。

24【JSD太阳】回21楼
懒得搭理你。你这种心态，
wlx　你绝对不要信.好吧。
要饭嫌凉，饿死吧你

25【w1x】回23楼
这样可以。8楼、24楼不咋的。
所以6楼说“能够治好也得建立在相信的基础上”，没错。

26【JSD太阳】回25楼
很苦，真想走出来，又没门路的可以拿这个当个办法试一试。
压根不信的，全当看笑。
我不宣传信教，我只告知下大家：有这么一条道，能让你走出痛苦，真实存在。
认为有可能就去试试，不信你就找自己的道去。
简单。

27【w1x】
6、9、12楼表达自己的想法，交流探讨，不是“是非”争执。12楼说到其中的问题和局限，对于想要发心的人，是个学习和改进的机会。但是不可能。

28【w1x】
转贴的文章标题“当你无路可走时，请走向佛菩萨！”好，内容感人。不过这位不是强迫，且所述简略，少了具体的针对性。

29【JSD太阳】
当你无路可走的时候，不管走向心理专家，心理医生，还是谁，不管是谁帮你，都是通过你本身这个本体开展，你自己不开窍，拿出各种\"合理的\"借口来说这样不行，那样不行，有这样那样的瑕疵，神都帮不了你。
佛从不度人。但是佛不度人，人自度。
人自度什么意思，你明白吗。

30【JSD太阳】回27楼
苦你没吃够。继续吃吧。

31【w1x】
6、9、12楼，连同27楼，都是表达自己的想法，交流探讨，不是“是非”争执，不是求谁（更不是要楼主）发心救度。其中说到的问题，对于想要发心的人，是个学习和改进的机会。但是不可能，这些人完全不懂。

32【顺天为圣】
话不能说绝了，每个人的观点都不同。（探讨时最好加上个人认为）个人不能代表多数。真知，要根据自己实际情况去实践。多点耐心让时间让事实去检验。

34【w1x】
的确。不过单看这贴，先把话说绝/偏的是8楼。有可能8楼是有一时的针对性的，针对他之前看到的某些状况而言，不是就要针对这里6楼和我，若如此则不算怎样偏。——然而并不是一时。
我因为看到楼主这类情况太多，也提不起交流的兴趣和耐心，而是批判的态度，不是就要针对楼主，而是针对一种有普遍性的现象。

【笔者按】
楼主若真如23、26楼那样想，就不错了。但如果真那样想，就不会有8、15楼的回复，也不会有24、30楼的回复。6楼网友是很普通的话，8楼心里却打起了鼓，一副强硬的理所当然的布道者姿态，好像别人要好就得靠他，都等着他救似的。24楼表明对强迫人的认识狭窄，而且是对我在别处指出信佛人的问题看不惯、不了解。15、24、30等几楼的回复，都有种自以为是的清高姿态，语气带冲。所以有网友评此非善类。
如果这种态度是一时的情绪，则不算什么问题，不算怎样偏执；如果总是这样的基调，则是错误的，与发心不挨边。
如果总是这副基调的人只是少数，也不算什么大问题；可当类似的事很普遍，整个群体都这样，问题就严重了，我遇到很多，有些是很糟糕的。
【别人说明自己的看法，表明不同意见，在信佛人眼里却都是“是非争执”，认为自己是“实修”的，一副不参与争执的“清高”姿态；在他们眼里别人不是人，而是个比他低等的什么玩意（比如只该向他要饭的），他们不知道怎样正常地辨明问题，只能把别人投射成他想像中的应该听话的某种东西，否则他们的心不知道怎么个发法，不知道怎么表达/成立自己；认为现在我已经来救你了，心已尽到，你听不听是你的事，不听是你没福、没缘；乃至把别人指出他的问题当成或是有病，或是给自己申辩叫屈，或是要求他的施舍，非常的无知、骄慢、自恋；显示他是满足的、自洽的、活得滋润的，因为他的伟大发心、乃至“看得起你”（一帮学佛“先进”的原话，与其它事无关，是本具的心态），才花时间到你那个垃圾地方照看一下。如此“发心”，很可笑。】
单看楼主这样的倒没什么，相比很多非常糟糕的而言，这种算“轻”的了。而且应该说，这种充当布施发心、想要批判教导别人、急于宣佛和表现自己的观点、带有强烈自恋与自得的态度，一副“年轻”气盛的样子，和我刚来心网的几年有点像的，信佛人往往都这样，即使普通人群当中也很常见。不同的是我要轻些，且一边这副态度一边知道自己态度有问题、在宣泄，知道自己知识很匮乏，想要学习，愿意听别人的意见，希望能运用所学给自己和别人带来一些福祉，所以我会有所改变。而一般信佛人往往居然根本不认为自己有问题（包括指出了之后仍然不知道、不承认的），改不了的。可能只有到很多年以后，岁数大了以后，才有很少的人能有很少的一点改观。
如本人说的，【我指出信佛人的问题和局限，对于想要学习和发心的人，是个改正和进步的机会。但是不可能。】

●所有人都必须承认：这是事实真相

（由几个相关贴汇集）

1【222.245.203.*】
深患神经质症而不能自拔的人都有以下几个特点：
1，懦弱，无能，幼稚，冷漠，胆小，弱智，脑子笨得打节。
2，自私自利，老是觉得自己不完美，一点也不知足，生活再美好也是成天愁眉苦脸的，哀怨不止。比残疾人，小孩，老人都不如！连坏人罪犯都不如，至少他们还可以独立生活，“自食其力”。
3，屁大一点的事就要自蔱，不自蔱的成天就愁眉苦脸，以为自己是最命苦的人，整天就想着那件事，脑子就出问题了！活该！
4，没有生存能力，不会社交，没有正常的情感能力，对朋友亲人毫无感情而言。
5，自己不对自己好一些，自己折磨自己，自己不放过自己，不会生活。
6，一点压力和责任都不能承受，基本是个废人，中国的现代化建设难道靠这些人？人们辛辛苦苦快快乐乐的工作，劳动成果的30%要养着这些废人。
7，一天到晚就想着“主宰”自己。
8，浪费地球资源和空间，给家人带来无穷无尽的烦恼。

总之，不要以为那些人是什么“天才”，“聪明”。健康人和成功的人没有一个像这些傻B一样，他们是人类的悲剧！
事实是。。。。。。。这些人就是吃饱了撑得没事做自己非要和“自然”对抗，自己亲手把自己美好的人生毁了！

他们就三种选择：
1，知道自己错了，立刻走上正道，“改邪归正”。
2，生不如死地，无为地，窝囊地，毫无尊严地过一生。
3，自蔱。

你给他们再好的生活条件，他们还是痛苦，还是不满足，还是以为自己是最痛苦的人，还是生不如死。
我想做一个假设：他们出生于洪战辉那样的生活环境，他们该怎么面对？还是一天到晚去担心自己那所谓的“病症”吗？
其实医学上对他们所痛苦的症状的名词定义[强迫症，抑郁症，焦虑症。。。。。。]都是无聊，都是再找借口，这就和你在学生时代上学迟到作业不交而你却不停地想些借口和原因应付你的老师一样。是你自己不懂纪律的，是你自己要犯错误的，你的痛苦都是自找的，你是在为自己找借口，让我们觉得你好像很可怜，好像是老天不公把这些痛苦带给你的。少来着一套，罪犯犯了罪不能向法官求情和装可怜，装不幸，你只能坐牢，你只能后悔忏悔，你只能痛苦流泪，或是被判死刑！这个不存在同情不同情的问题！

2【222.245.203.*】
对！

3【风行者24】
一楼和二楼同一个IP。呵呵。

4【Tifal丶】回3楼
可是他说的是真理。接受了楼主的话，并且认识到他说的是真相，那就快治愈或者已经治愈了。

5【w1x】回4楼
7、9、12、13、15、17楼……还有其他网友更对。这里的迫友很多人能认识到自己的毛病，能够自救，但楼主认识不到自己，没治了。

6【61.146.233.*】
我觉得楼主只能是一个垃圾　这不是我不礼貌　这是我对他下的一个评价　真的很垃圾　强迫症患者中　有的从表面上　是非常成功的　我接触的　大多数物质上是富足的了　学历高的也很多　他们也为社会创造了自己的贡献　只是他们有自己的心病　这有什么奇怪的　人都是有非常大的局限性的动物　社会　什么的　很多都是在\"错误\"着　这不奇怪啊　很多都可以兼容　反而我觉得楼主就是一个傻瓜　我承认自己心理也有问题　不过不是强迫症　反正就是看到很垃圾的人　就很生气

7【61.146.233.*】
你们要相信自己!!!!!!!!!!!!真的，我是一位还算成功的心理医生　我不骗你们　我能深刻地体会你们的痛苦　你们要相信自己　我只想讲一句话　你们要相信自己　无论什么时候都开心地生活!~~~~~~~~~~~~~人生是看不透的　要尽情地生活　爱你所爱!!!!!~~~~~~~~~我不是强迫症的患者　可我和强迫症患者接触中　有的甚至是北京大学的高才生　真的　那些攻击强迫症的人　我看你们还没有他一半的成功　物质上都是　你们有什么资格攻击别人　你们根本什么都不懂　我前面都说了　有的强迫症患者性格非常外向幽默　这不是什么安慰你们　我觉得奇怪而已　其实他们可以活得更好　算了　自己的想法代替不了他们的　愿你们找到符合自己的内心精神!

8【liu56847】回7楼
是的　要生活　要努力的去生活　工作　学习　我们需要做的事情太多了

9【125.96.174.*】
这些话在以前我基本会信，并会感到深深自卑，但是现在，冲出那段幽暗岁月的我，觉得自己很美丽，很高尚。不知楼主在此发这些话是何用意，好像是在落井下石，请问楼主，贬低别人你很高兴吗？我们是一无是处，你也好不到哪去，你吃了粮食不去干正事，或者提点建设性意见，却来到这儿乱放苟屁，而且还很开心的样子，给别人增添无限烦恼，阴险、实在阴险，我们抑郁寡欢，怨天尤人，起码我们不去伤害别人，而你呐，拿着别人寻开心，一幅居高临下的样子，你才是SB一个，你认为呐？

我猜你是个傻子，因为傻子才不思进取，给口吃的就行，而我们的完美主义是创意的来源，我们才是精英。你说我们连罪犯都不如，那末你告诉我们你家在哪儿？明天我们就去你家实施抢劫，哈哈，我们成为罪犯了，我们上了一个层次，我们实现你的愿望了。

我们愁眉可怜，我们是活该，但我们从没有放弃过生的希望，我们一直在寻求突破，请问你，你碰到过几个强迫自蔱的人。我们是感情最丰富的人，只是我们不懂得跟自己和解而已，一旦我们觉悟到人的存在是一体的，没有人是一座孤岛，那末，我们会去真心拥抱每一个人。我们的责任和压力都很大，我们以助人为乐为宗旨、以作一名有用之材为目标，我们不服输，这难道是“一点责任和压力都不能承担的人”的特质吗？“一天到晚就想着‘主宰’自己”，这一点你说得对，那末大家就去顺其自然吧，自然才是主宰。我们是一个悲剧，你明天出车祸死了，你的家人也是一个悲剧，世界每天都有悲剧，悲剧有悲剧的美，假如影星只有一个周星驰，观众一定会呕吐致死。我们这儿的朋友，不会痛苦太久的，因为追求快乐是人的本质，朋友们，请记住我一句话，你有神经质的性格，你就有走出它的智慧，这才是真理。

而楼主那个S13以真理之名来诅咒我们，他却偷着乐，大家能想象到他在发这些恶毒之言时的阴险嘴脸了吗？你还以洪战辉作假设呐。你一定在上学时不交作业而且还找各种各样的介口吧，不然，为什么这方面你这么熟。楼主迷信？我们从不信有老天，何谈向老天抱怨。楼主，你是在找骂，以此看出你的智商有点问题，赶紧上医院吧。

10【222.245.203.*】
骂得好！

11【222.184.86.*】
那ＬＺ发现有多少你身边的人是强迫症？
那些你自己认为很好的说不定就是　只是你没看出罢了

12【cazzzd】
lz是现实中受了太大打击　来这里发泄吗？
滚出去

13【w1x】回12楼
他很自卑，需要通过这种途径给自己找一点自信。

14【1985天蝎】
楼主，从一开始我就想你也是严重的强迫症患者，深受疾病的折磨，看来真的如此，
你说的都是反话，不过是痛苦煎熬中的一种发泄，是把，
我也会这样，可我的言辞更激烈，帖子被删掉了，呵呵，
我们心理变态，想从被人咒骂中得到快感，唉，看来我们真的病得不轻啊，呵呵

15【复制君】
我可以判断　楼主是典型的强迫症患者!!!
正如14楼所说，这就是一个患病者的正确思维!!!　楼主你在强迫症人群里　还算正常...
说实话　我有时候也会说这些话来发泄一下......骂完人后　才发现　其实自己才是真正的有病!!　我们彼此彼此
所以　楼主　我以一个强迫症患者的角度　很能理解你!!

16【青云峰奇侠】回14、15楼
应该是吧

17【w1x】回14、15、16楼
楼主是个外人，什么都不懂。当然如果不狭隘定义神经症，从本质考察，他这种情况就是神经症，并且是神经症中的垃圾。

18【222.245.203.*】
大家好！我是楼主，看了你们的回帖我很开心，请骂地更猛烈些吧！

19【220.187.110.*】
...会得病很多源自环境，楼主把一切都简单化了，就像人们会说一个自蔱者是懦夫是傻子，但却不考虑更加深层次的问题。其实每个人都有心理疾病，按照楼主帖子里那么绝对的观点来看，楼主的心理疾病还不轻

20【60.180.191.*】
这样的骂对于我们永远是起激励作用的！
有人反抗那更说明大家还是有救的！

21【w1x】回20楼
你和楼主一样无知。这种玩意只是病态的杂音罢了，还什么激励。了解了放一边就行了。

22【蓝的记忆】
楼主的看法太偏激，要知道任何东西都是对立统一，说到底楼主还在彻底的自我归因，把所有问题的症结都归结为自己。
可是要知道，强迫症的原因牵涉的东西很广，生化、成长环境、社会形态、宗教等等，自身的自由意志只是众多原因中的一个，所以在强迫症的原因方面我们理应从整体论的角度去看待，在我看来楼主对于原因的解释是在诡辩。
楼主说：“其实医学上对他们所痛苦的症状的名词定义[强迫症，抑郁症，焦虑症。。。。。。]都是无聊，都是再找借口，这就和你在学生时代上学迟到作业不交而你却不停地想些借口和原因应付你的老师一样。是你自己不懂纪律的，是你自己要犯错误的，你的痛苦都是自找的，你是在为自己找借口，让我们觉得你好像很可怜，好像是老天不公把这些痛苦带给你的。少来着一套，罪犯犯了罪不能向法官求情和装可怜，装不幸，你只能坐牢，你只能后悔忏悔，你只能痛苦流泪，或是被判死刑！这个不存在同情不同情的问题！”
上面这段话我简直不屑一辩，我只想反问楼主一句：如果老师、法官甚至上帝变态了，你还要自我归因，还要向这群变态者忏悔吗？楼主明显的极端的清教徒思想。
楼主必须明白人类本来就是一种相当脆弱的动物，正因为人类的脆弱，宗教才会在人类的进化历史上曾经和现在占据着相当重要的地位，人间直到现在依然充满着苦难，战争、歧视、疾病、愤怒……在这个颠沛流离的世界里，人类是多么渴望安全感和找到精神的归宿啊，宗教正是这样一个人类的精神家园，
在曾经天花肆虐的时代里，人在全身浓肿和腐烂中痛苦的死去，清教徒们不停的向上帝忏悔，可是呢，天花一视同仁的摧毁人类，按照楼主对于强迫症原因的解释，那么也可以说天花也是人类自找的，是人类自己傻B、活该、冒泡。
究竟是上帝放逐了人类，还只是人类在自我放逐？解决问题的钥匙一直在人的手中，只是人对于钥匙视而不见，却把所有的罪过都归结为自己。
天花因为牛痘的出现才灭绝，至于强迫症的症结，人类正在努力寻找中，我相信理性科技的光芒最终可以给人一个真正的答案。
人类必须自己长大，人类必须信仰科学和宗教，这是一条漫漫的朝圣路。

23【222.245.201.*】
大家好！我是楼主，看了你们的回帖我很开心，请骂地更猛烈些吧！

24【218.24.127.*】
楼下的所有人
请你们不要再在这个帖子里发表回复了
你再在这个帖子里发表回复　那就真的　别怪我说你们贱了
楼主就是为了要你们给他顶贴　你们看不出来么???
没什么意思

所以
请楼下的其他人　不管你们有什么\"废话\"
别再回帖了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(如果你们想回我也没办法　只能说你贱)

25【w1x】回24楼
回复也分几种，有几个回贴是有意义的。但楼主这种人，人品智商都有问题，点不醒的，他认为别人回贴就是被他“挑逗”了或者受他“激励”，以为别人都在围着他转，那是他的幻想。现在留着的这一溜跟贴，不是给楼主，那种人没救了，但可以留给旁人作参考。

26【222.240.72.*】
大家好！我是楼猪，看了你们的回帖我很开心，请骂地更猛烈些吧！

27【218.75.249.*】
变态！

28【w1x】
这人自己在逗自己玩。这种人很可悲的，逃不出这种恶心态，还自鸣得意，毁了他自己。

29【w1x】
忍辱的人福报大，且能消业开智慧〔广钦老和尚法语〕
1、人家侮辱我、欺负我、占我便宜，如果我们能忍下来，不去斤斤计较别人占我多少便宜，也不去挂碍它，这样，不但宿世业缘消除，且当下便能平静无事，又能增长福慧，延长我们的寿命。
2、有功夫的人，耳朵不听人的是非，眼睛不看人的善恶，人家毁谤我们，骂我们恶人善人，都当做没听到、没看到，收摄六根不外驰。只有那些没功夫的人，才整天窥伺他人的是非，斤斤计较。
3、修就是要修这些坏的、恶的，这些逆因缘，会启发出我们的智慧与知识，成就我们的忍辱行，让我们处处无挂碍。当我们的智慧发展到某一程度时，就能折服某一程度的烦恼，所以，越是会修行的人，越是喜欢在逆境中修。

30【Tifal丶】回29楼
人真的成就了一番事业，做了伟大的事，也会自然不屑与某些小事计较了，但是常人硬逼着自己不计较，只会让自己疯掉，因为一般人没这个底气，硬逼着自己跟伟人一样，只会强迫。

31【w1x】回30楼
这是常人的事情呀，能有什么伟大的。

32【道是无情尚有情】
一个放弃自我的人不值得同情

33【w1x】回32楼
不错，楼主这种就是没有人格的

34【永恒地穿梭】
楼主，难怪它们喷你。呵呵

35【Tifal丶】回34楼
是的，，，，听不得真话的软蛋就没法治愈。

36【songyang003】
站在正常人的角度来看，强迫症患者还真是这幅德行

37【w1x】回36楼
在外行人看来大致是这样（当然很多人并不会像楼主一样极端），有一定道理，也有很多错误。至于楼主这副德性，正常不了了，以后也不会有长进。

38【沙漠里的生石花】
所有人都必须承认，这才是事实的真相。
深患强迫症而不能自拔的人都有以下几个特点：
1、高智商。足够的数据与调查证明，强迫症患者普遍智力较高。有统计显示患者的智商平均比常人高出10%左右。强迫症患者拥有严密精准的逻辑思维能力和超强的想像力。或许病人的复杂思考模式正是导致发病的原因之一。
2、完美主义。追求完美本身就是热爱生活的一种表现。虽然很多强迫症患者由于长期饱受疾病折磨，出现了悲观厌世的抑郁情绪，但是，正如作家安妮宝贝说的：乐观或悲观，那是对生活态度太过粗糙低劣的划分方式。任何看似颓唐的态度背后，都隐藏着深深的不如愿的热爱。这是最强有力的根基！
3、强迫症患者中，有很多工作表现出色。有强迫倾向的人，做事有条理，有计划性，先做什么后做什么，一步不能差。这些人对自己通常要求苛刻，不允许自己犯错误，因而在工作岗位上往往表现非常出色。研究发现，职场中的“白骨精”女性，就是强迫症的易感人群。
4、敏感，感情细腻。
5、不为常人所理解的痛苦需要他们更坚强。强迫症患者对自己的病症有“自知力”，不同于精神分裂症患者。很多患者看似正常，但实际上却长期忍受着疾病的折磨，不为人知。其行为和思维方式又通常无法为常人所理解，这更增加了他们的痛苦和孤独感。更糟糕的是，社会上有那么极少数垴残并加心肠恶毒的人，还用极其不堪的语言辱骂强迫症患者是无病呻吟、自作自受，这对患者而言无疑是雪上加霜。因此，迫友们更加不能放弃自己，要更加的坚强，互相关怀，一起努力与病魔作不懈的斗争，相信有志者事尽成。
孟子说过，天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行拂乱其所为，所以动心忍性，增益其所不能。
在众多的痛苦中，“苦其心志”排在第一位，正说明精神上的痛苦远胜于身体皮肉之苦上百倍。世界上有那么极少数人，由于他们的智商有限、认识有限，认为一个人只要衣食无忧就不应该有其它的烦恼。有烦恼就是不知足，就是自作自受。我建议这些人应该到百度上搜索一下“马斯洛需要层次理论”，认真学习，提高自己的认识、拓宽自己的知识面。不要把无知当成真理，在贴吧里贻笑大方。
迫友们，天助自助者。保持善良宽容，对美好事物怀抱希望，不懈努力，这是最强有力的力量，它能战胜一切困难！真正的力量不是金钱、权力、美貌或者健康，它存在于你的内心。
让我们一起，向着更美好的明天出发！

39【Tifal丶】
胡言
1，高智商的人都清楚世界上无完美　根本不会完美主义，只有弱智才会。
2，工作表现出色，但是强迫发作起来更出色，常常为了一点小事中断该做的事，还不如普通人。
3，跟强迫症做强迫的搏斗，不是坚强。

“孟子说过，天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行拂乱其所为，所以动心忍性，增益其所不能。”
请注意这话的意思，这话指的是承受真实的痛苦，尤其是肉体的，并且因外界影响给其成功道路上设置障碍，而不是自己脑子里的想法互相搏斗，根本是两码事！

请楼主不要歪曲事实，给患者精神麻药，只会耽误别人治病！

40【Tifal丶】
“一个人只要衣食无忧就不应该有其它的烦恼。有烦恼就是不知足，就是自作自受”
这话正是卡耐基说的，人类成功之路的导师。
好吧卡耐基在楼主眼里是个弱智。。。我们地球人智商比不上楼主，楼主还是快回火星吧，免得被我们地球人传染了低智商想法

41【沙漠里的生石花】
呵呵，“一个人只要衣食无忧就不应该有其它的烦恼。有烦恼就是不知足，就是自作自受”这话是卡耐基说的？我不知道哦。但是我知道下面这几句话，真是卡耐基说的：
1、沟通的最高境界是，说要说到别人很愿意听；
2、对别人的意见要表示尊重。千万别说：“你错了。”
3、要使别人喜欢你，首先你得改变对人的态度，把精神放得轻松一点，表情自然，笑容可掬。
Tifal同学如果真的认同卡耐基的话，先学着用温和的语言和人沟通，不要动辄骂人家弱智，还有用“还不如普通人”这样贬低别人的话，特别是对原本就缺乏自信的病人，这样不好。
一个人首先要做到尊重别人和富有爱心，我想不仅是卡耐基，所有的大师应该都是这方面的典范！

42【w1x】回41楼
哪用得着大师，只要是个成熟健康的人都会懂得这个道理。

43【攻心杀心】
“一个人只要衣食无忧就不应该有其它的烦恼。有烦恼就是不知足，就是自作自受”，如若这是所谓人类得以在地球生存繁衍的真理，那么如今所有人类仍然在大森林里围着草皮裙猎野兽。另外，数十亿人类，智商情商参差不一，就算是强迫症人群，必然也存在各种差异，只要对自己有比较客观的认识，有自知之明就可以，何苦非得一口一个弱智呢？强迫人群只是在人格上存在共同的某些缺陷而已，至于其他方面，IQEQ，各人自知就可以了吧，遇到不同观点就非得让别人认同自己正确？！--我们已经不是无知孩童，何苦作无赖言语，理性的探讨对大家不是很好么。

44【toread2010】
很久没找回从前的自己了，顶38楼。

45【zhangxian158】
38楼啊，你说的哎，，，不敢苟同。

46【w1x】
刚来心网时，我经常看到病友有这里38楼的一些说法，觉得莫名其妙，因为在我心里，想的是，患者一身都是毛病，现在出了问题，需要的是找出症结，纠正毛病，怎么反而说（包括咨询师也说）患者“追求完美”、“高智商”之类的。那个时候我的想法基本只是自我批判。
后来慢慢知道一点了，发现强迫患者的确具有一些比普通人强的优点，同意38楼的一些观点，但对有些“追求完美”、“高智商”的想法仍然不以为然，我觉得我本人并不具备这种特点，可能在某些方面会比多数人要好一点，但不足以专门作为一种长处提出来。但我喜欢38楼的一种良善的、阳光向上的心态。
我的想法和感受基本是在“●你们……”一节里所说的观点。强迫者是个普通人，没什么特别的，需要认清自己，优点值得肯定，毛病更需要改进。

47【w1x】
至于楼主那个话——

【知人者智，自知者明。自我检查不是要不分是非好坏什么话都听地去“忏悔”。】

楼主这贴把他的程度反映得很清楚，他自己无知，又笨，把他自己绕进去，以为别人和他一样笨，跳不出他的圈套，还在那自信满满、自鸣得意的。他一定要“玩”，由他去吧，粪蛆自乐而已。

48【w1x】
客观评价，神经症患者有好有坏，某一方面出了问题，不见得就有什么特别的，不代表整个都很糟。起码很多人比楼主这种货色文明多了、强多了。
肯恩·威尔伯：“在意识光谱中，灵修与心理治疗对治的是截然不同的两个次元，如果你在其中一个次元出了问题，并不代表你在另一个次元的表现也很差劲。神经官能症并不是一种罪恶。”

49【IDPUSS】
本来想一段一段对应各个观点反驳，后来觉得太麻烦了就算了。
什么样的谎言算是成功的？半真半假，再偷换下概念。
必须要承认的是，原文中部分现象中患者中确实有体现，或者说，原文把所有患者的缺点放在一起附加给一个人。

举个例子，把内容换成坏学生版，就变成了：
成绩差的人都有以下几个特点：
1、老师同学父母眼中的坏学生
2、幼稚，贪婪，一天到晚只知道玩，浪费地球资源，给家长带来无尽烦恼
3、自私自利，老觉得自己尽力了，其实压根没认真学习过
4、作业不写，上课不认真听讲从而导致考得一塌糊涂，却把责任都推卸给别人
5、……

就是这样，“深患神经质症而不能自拔的人都有以下几个特点：”
等同于，“患者的共同现象”

50【wnshiwo1】
这是某些没有能力治好强迫症的人　无能的发言

51【w1x】回50楼
那种人本来就没想过要怎样帮助别人，本来就不是在发心为人，他是来满足他要显摆发泄的心理需要，给他自己找存在感来的。

【笔者按】
如果说前面几个对话的楼主的错误，主要只是出于盲目和冲动，这贴的楼主则不过是个小丑罢了，不值一提，他们不知道自己有多无知与垃圾，还以为自己是个什么玩意似的。糟糕的是那些学佛多年看起来挺认真挺有见识的人也这样，总是一副居高临下的姿态，极其傲慢和自以为是，何尝不是攻击性呢，或者干脆直接就是在那显摆和发泄无知，并且错了也不会低头反省，懂不懂是另外的问题。
另有网友说：这样外斗内斗的，搞什么，总之你不是唯一，聪明也罢，被人唾弃也罢都不是你一个人，想要超出别人就需要努力。——这话后面没错，但并不是只要跟贴的就是在斗。
【有些时候、有些人并没有斗，即使有一点吵，也不是为了吵、为了斗，因为有些问题是需要辨明的。回复也分几种，认为回复就是在斗（或被楼主挑逗），那是和楼主一个档次的，是他们自己的毛病。我们只要做好自己就行了。】
对于我揭示的那些问题，所留下的这些资料，应该说意义大于过失，因为只有我讲得最清楚、最切实，除我之外没有第二个人了。有佛友看了后很感兴趣，说了些鼓励的话。但事实是，不会有什么学佛人真正关注、了解这个事、这些问题，只要能少些歪解妄评，并且在旁观的信佛人当中能有那么几个人对此有一点反省和认识，就很稀有了。

六道解脱 发表于 2010-5-16 11:16:45

●接纳、顺其自然的误区

转一段讨论：

1【周某某】
没有用的做法——“接纳”

2005年的11月份，我去了上海找工作，而这时我的强迫已经到了最高峰。当时我所表现出来的症状已经不仅仅是暴躁了，那股非理性的力量，那个我们很多人口中所称呼的“恶魔”已经越来越强大了啊。我当时已经有了反复洗手，在路上从一个地方走到另外一个地方，突然又非要自己往回走等等症状。实在是没有办法，我又开始了在网上的四处胡乱搜索，这一搜索又搜出了一个对我有点帮助，却又不能让我走出强迫的心理机构来——还是不说其具体的名称吧，大家应当猜得到的。刚开始见到他的网站时，我是莫名的欢喜，一下子坐火车从上海坐到了他们的所在地，他们见我可怜，送给了我他们的四本书。直到这个时候，我才开始去了解强迫症，才知道自己得的是心理问题里面的强迫症这种病。刚开始看他们的书时，他们的“接纳”对我有很大的触动。毕竟都逃避了那么多年，一声“接纳”让我舒服多了，还有关于“游戏的心态”和“觉知”这种操作方法，对我的帮助也是很大，在后来的一年的时间里让我的强迫行为缓解了许多。在这一点上，我要感谢这个机构，而且我永远都不会忘记这个机构对我的恩情，他们的“觉知”这种操作方法对让强迫行为消失是有一定效果的。只是他们没有给出要别人去“觉知”的理由，只是说这样去做病就会好，所以说即使去做也是抱着“病会好”这个目的在做，根本就做不到真正的觉知啊。所以等我稍微舒服点后，我就不能再进步了，而是开始陷入更深的迷茫。

在我学了接纳的方法一年后，我越往后面走越发现书上所说的“接纳”也没有什么用，因为强迫的想法和强迫所产生的痛苦，是我们根本就接纳不了的。第一，对于强迫想法这个不好的东西，我们怎么能够接纳它呢，即使我们反复劝说自己尝试着去接纳它，我们的这种接纳也只是想让强迫好的一种方式和技巧，而不是真正内心的接纳。因为我们其实根本就做不到去接纳我们不想接纳的东西，我们没有任何理由去接纳这些不好的东西，就比如有人要打我们，要杀我们或者杀我们的亲人，我们没有任何理由去要求自己接纳一样；第二，你去接纳自己的强迫想法的时候，你会发现，你很迷茫，因为刚才的痛苦是刚才的痛苦，刚才的想法是刚才的想法，一旦它来，我们准备去接纳它的时候，却发现马上就见不到它了。基于上面的我说的两个理由，后来我已经完全不相信这个“接纳”，因为一：在道理上他们没有给出任何我要接纳强迫思维的理由，二：在实际操作上就算是我要去接纳强迫思维，却发现刚才的强迫思维是刚才的强迫思维，当你要接纳它的时候，它已经过去了，你根本接纳不到它。

迷茫中到了2007年，我更发现这个心理机构的说法要不得了。比如他们说了，“想法只是想法，不是行为，可以任凭大脑里出现任何不好的想法。”我就真的按照他们说的做了，这一做就引起我做人做事情的另外一种不和谐。我通过他们的“接纳”和“觉知”好了一些，也因为他们的“接纳”和“觉知”让我陷入了另外的一种迷茫，也带来了另外的一种痛苦，如生活上的不努力和工作上的不诚实等。为什么会导致这些呢？因为他们总是说“想法只是想法，不是行为，可以任凭大脑里面出现任何不好的想法”，于是我认为大脑里出现很多坏的想法也没有关系，比如不努力的想法、不诚实的想法等等。

正因为这样，我和同事或者其他任何朋友相处时，开始变得脑袋里面习惯存不好的想法，例如当面是一套背后又是一套，并变得喜欢和欣赏那些说一套做一套的人，例如我赞扬宋祖德，他这个人口里说自己多么多么喜欢讲真话，多么多么地追求真、善、美，可是明眼人很快就能够从他的所作所为看出他是多么地虚伪与没有道德。可是，我那时偏就喜欢这样的人。然而我知道我其实根本就不是这种人，我不是一个追求虚伪，把虚伪当作是有能力的表现的人。这不是我真实的性格，这样的人不是我想要的那个我。我相信我们每一位得了强迫症的人都绝对不是一个真正追求虚伪的人，不会把虚伪和不道德当作自己的追求目标，当作自己的能力来表现。

可是那种“想法只是想法，不是行为，可以任凭大脑里出现任何不好的想法”却容易让我们陷入心理邪恶的深渊——大家知道，作为强迫症人，最容易把方法、理论当作教条。后来当我走出强迫症之后才明白，其实想法想多了就会变成行为，所有的行为本身就是想法带动的。

抱着“想法只是想法，不是行为，可以任凭大脑里出现任何不好的想法”这样的观念和态度，我渐渐发现我与别人相处时，是多么的不合节拍啊，这导致了我后来的一连串、一系列的失败。

3【117.66.238.*】
哎。。。蠢货就是蠢货　完全天生的先天的　一生一世都改变不了　这或许是上天的安排　造出你这这类实在无法用人类语言形容的蠢人　安排你们这类蠢人在世上　自己给自己找麻烦找痛苦　作茧自缚　还刻意把痛苦带给无知纯洁的世人　然后再由我们正常人来解决回答你们这些白痴作出及其发蠢传播的问题和烦恼

4【fanal_fantasy】
楼上再装什么啊，你要是正常人会有心思来这里浪费时间？？少来这里装大了！谁说强迫症人就好不了，冲你这句话，我就一定要好起来！我可不想连你这种垃圾人都不如！

5【w1x】
To　1楼：我的感觉，接纳这个词可以联系上很多含义，比如宽容、包容、自信、放下等，比如思维业果、忏悔业障等。它可以是个观想技巧，也是一种生活态度。如果必须且只能用一个词概括这些含义，可能只有“接纳”这个中性的词比较好。如果还要压缩，只用一个字概括，那就是“爱”：爱己爱人，爱人爱己；爱己才能爱人，爱人才能爱己。

接纳的问题众多心理学家、咨询师以及患者都反复说过，某人所说的接纳，其特点在“觉知”，觉知而接纳。（当然这不是他发明的，内观疗法属于心理治疗方法之一。估计他会认为自己是从佛法汲取营养来的，但实际很多东西从另一人继承而来，且其中的问题也继承了下来。）但他所说的是某一层面的并且笼统的东西，缺少深层而具体的分析，比如没看到有对人的性格形成的深层剖析，没有现代心理学基本的理论框架，其“接纳”也缺少多样的手法，并且其所说的“觉知”也是问题多多。比如楼主指出的“想法只是想法，不是行为，可以任凭大脑里出现任何不好的想法”之类，这类说法都是很明显的错误。

比如对于一个善良的人，惯于内省，不会把内心的冲突排泄给外界，对着别人去发泄。如果因为做错了什么事，或起了不好的想法，后悔、自责成了强迫症，那是有其它原因，比如无知、自卑、自小缺少关爱，比如争强好胜、好面子等等。对这里面的症结需要反省、忏悔和改过。如果有人越忏悔越强迫，那或许是不适合四力忏悔（或者说这个人四力忏悔不如法、不得力），那么可以观空，无作者无受者，这也是忏悔的方法之一。【说一点“觉知”，那个是用宽容的心态看待自己，让人心松弛下来、放开一些，使人明白：“哦，是这样子”“哦，是这么一回事”，从而使人感觉变得可以容纳了，从而不犯强迫了，此即所谓的觉知。但这并不是观空。有了宽容些的、宽松些的、可以容纳的心情之后，不是就完事了，要知道这是自己的业障，仍然需要反省、忏悔和改过。就如父母看到子女做错事，父母的态度是宽容的、可以容纳的，却不是放任的，而是要予以管教的。】

【而且忏悔的意思是陈露先恶和改往修来，观空作为一种忏悔方法也不例外。说“想法只是想法，不是行为，可以任凭大脑里出现任何不好的想法”，却是放任的态度，它使人不自觉和有意识地混淆是非界线，使人把想法和行为割裂开来，趋向成为不知自省、表里不一、心口不一的小人（有人也的确是这副德性），使人以为起不好的想法是不要紧的、没问题的（而不是可以容纳的和值得悲悯的），与忏悔的心态相违，是引人堕落的。】

一个没有强迫的人，坐在那里，忽然对前面不认识的人起了要揍他的想法，背后必有原因（如果要概括起来无非是贪、嗔、痴的原因），应当忏悔。一个有强迫的人，坐在那里，忽然对前面不认识的人起了要揍他的想法，背后必有原因（如果要概括起来无非是贪、嗔、痴的原因），应当忏悔。一个有强迫的人，对自己揍人的想法犯了强迫，这个强迫的背后同样必有原因（即使强迫是业报，然而因果就在当下，当下的心中必有前世的等流果，任何果报都可以在自心中找到根源，概括起来仍然无非是贪、嗔、痴的原因——当然不是因为善良的原因）。知道自己起不好的念头，如果执得太紧，那么需要宽容些（不一定是通过哪种“觉知”方法），免得犯强迫，但不是就完事了，如果还在“觉知”到自己不好的念头，要知道这是自己业障的显现，应当起惭愧忏悔之心。

说什么“想法只是想法，不是行为，可以任凭大脑里出现任何不好的想法”，这早已经不是放松和宽容，而是无知和放纵。

【这种无知和放纵的态度，也就是我说过的，是一种无知小痞、市井无赖的心理。一个痞子，说了什么不好的话（口业），受到自己良心的谴责时，却由于心里的病态，不忏悔改过，而是对自己说：“我就是这样！”或者做了不好的事（身业），他就是要对自己说“我就是这样！”就这样，他通过他的痞气把自己内在冲突的神经症排泄给了外界，同时他也通过他的痞气“接纳”了自己不好的东西——所谓“如是”而已。】

否认了意业的道德（良心）意义，“如是”可以用来作这样痞子的用途。

凡夫一天到晚都在打妄想，起心动念都在造业，烦恼业力牵缠不断，所以才流转三途，趋向堕落。圣者阿罗汉已经净除烦恼障，不会再起任何“不好的念头”，而不是在那里“觉知”着不好的念头。“想法”是身口意三业中的意业，不是要等到说出来、做出来才算问题。无论是不是强迫症，起不好的念头都是业障的显现，都要反省、忏悔。实际上强迫和不强迫、正常和不正常之间没有明确界线，只是程度不同，而无本质差别。弗洛依德说过类似的话。

说“想法只是想法，不是行为，可以任凭大脑里出现任何不好的想法”，这种说法/想法/观念是非常错误的，它混淆了起码的是非善恶观念，并且本身蕴含着的就是自己对自己的痞气、对自己的不宽容，是业障深重的邪见。

比如楼主举的宋祖德的例子，他这个人口里说自己多么多么喜欢讲真话，多么多么地追求真、善、美，可是明眼人很快就能够从他的所作所为看出他是多么地虚伪与没有道德。又如3楼这样的人（渣），完全是弱智小痞的货色，明眼人一看就知道怎么回事，只有他自己还“仿佛”不知道，还挺自鸣得意。他现在正在不停地对自己说：“我就是这副鸟样！”——离开了这副弱智的样子，他都不知道怎么表达/成立自己（的形象），因而他只能继续这副垃圾的模样，以便继续成立自己（的“形象”）。

虽然估计这种人在某人（及另一已故者）的粉丝当中不占多数（不都这么严重），虽然这种烂人不懂得思考不可能是因为某人的某些说法才变得这么垃圾，但同声相应、同气相求，物以类聚、人以群分，这已经显出了部分，那种观念的错误、不足和趋向堕落的性质。

【上述无知和放纵的态度还有些变种，比如声称他骂别人是在给别人消业没有错误，乐得其骂。这种人一样，非常愚痴下劣，需要通过这种途径给他自己找一点存在感。经言：“以人食羊。羊死为人。人死为羊。如是乃至十生之类。死死生生。互来相啖。恶业俱生。穷未来际……”不因为业报转生为羊就该被人吃，而吃的人却没有恶业。任何的显摆、宣泄、辱骂、轻蔑、歪曲，本身就是病态的，本身就是轮回的心态、恶道的心态，越缠陷得越深，唯一只有慈悲才是化解药方。但这么显而易见的问题，且不说那些无知小痞（那种人不值一提），就在很多貌似有修学的人当中，就显露出此种混乱的认识（心态），说明他们（心理）很有问题。何况事实是，这类人骂的通常都是歪曲的，其素质、水平比很多病友差多了，还不够格来掺和什么。】

【在我们自己而言，别人的显摆、宣泄、辱骂、轻蔑、歪曲和强加于人的东西，是给我们消业的，从这个意义上我们安然接受，并不表示我们应该认可那样的认识和行径。体会那种行为的心理，是错误的、幼稚的、病态的，这样思维，心里会生起厌离，也会生起宽容、包容的心情。】

再比如什么“带着觉知，象动物一样生活”，十分可笑，此种“觉知”可称之为“动物的觉知”。其中的毛病一样，这种基调说的是“你只要思考”、只要“觉知”，只要这样享有这一切，其它什么都不用改变，然后把自己这个样子当成“修行”，那种“思考”也是如同动物的情执和昏沉，没有丝毫见地的抉择。（是否因为“没有头脑”也是其觉知特点之一？）

所以，那种说法对神经症的康复会有某些方面的好处，但只是对部分人在某个时期会有效，对另部分人则无益，而其中很多东西则是有害的。

（更多内容参见《一名学佛者的强迫症纪念》正文部分的“接纳、顺其自然的误区”一节，此处略。）

6【w1x】
To　4楼：没什么的，那人是个小杂毛，他的言行举止表明对心理学一无所知，一个小丑帖还到处张贴，可见愚到什么程度。他应该是受了什么刺激，正在发病。而且人格很卑鄙，脑子又太烂不懂得思考，又中了网络毒害，医不好了，估计得长期发下去了。
至于楼主所指的某人，个人觉得有些说法还是不错的，但有些东西比较烂，有些人更烂，让人生厌。

另外【我们不需要跟谁比，我们不是要和人较劲。其它路上遇到的只是些杂音而已。发杂音是病态的，和杂音较劲也是病态的，它们和强迫症的病态没有本质差别，把这些显现当成强迫症处理就行了。我们只要做好自己就好。】
【如果以后有人还有兴趣回顾自己曾经走过的路，也许心里会升起沧桑感、解脱感、欣慰感和悲悯之情。其他路上遇到几个杂碎，看到这么久了还在那乱放，也许会极生厌恶，极生厌离，也会生起悲悯之情。】

7【w1x】
“顺其自然”也有个很大问题，很多人说的顺其自然，说来说去，只是顺世外道观念，自认为随缘度生。我看到有佛友说到一类“愉快安住当下”的误解，将之妄称为“现法乐住”，否认了世间苦的本质。此种“愉快的安住当下，是贪心和痴心在作怪。非解脱，非圣道，非现法乐住。”（佛友语）这个观点我也赞成，至少对某些喜欢讲些觉知悦纳之类的是完全恰当的。由于不明了此种从现实生活中的当下获得快乐是世间法，认识不到世间苦的本质，而把苦当成是什么什么外来的理论、教条之类，把思维苦认作强迫症性质的仪式化的东西。

（更多内容参见《一名学佛者的强迫症纪念》正文部分的“接纳、顺其自然的误区”一节，此处略。）

【笔者按】
3楼这种就是神经症，并且是神经症中的垃圾，虽然他自己不自知、不承认。他向我们展示了一个×货是如何实现自我接纳的。这种人极其愚蠢、极其自卑又极其自恋，能懂得稍稍一下检点才怪。从其发言来看完全是个垃圾小丑，苟屁不通，兼具有痞子&弱智的“风格”，现实中实现不了的梦想（妄想）只好跑到网上来宣泄，举止很可笑，把自己当成什么了。
但其实这种心理状况很普遍，即使在正信的佛网也是普遍存在的，何况一些市井之徒聚ji之地。这也反映出网络的危害，混久了沾了一身骚还不知道，人变弱智还很自鸣得意。这人其实也是受害者。并且我估计如果不少上点网，少沾点垃圾，以后也只能这样，好不了了。
还有一般自认为正常的人们，其实也是同样不自知、不承认，不过是个程度问题。
不要把神经症理解狭隘了。在我看来，狭隘的理解，本身尚在神经症之中。
这个世界原本就是神经症的，一方面人们生活在神经症之中，且彼此积极制造着神经症，一方面又排斥、鄙视神经症，大概正是神经症的一个反映。
神经症不是异类，有些有好的品质，有些有坏的品质，不需要粉饰。

●你的心理承受能力太差，要学习接纳承受我的显摆宣泄——记夏坝仁波切被萨迦派活佛“羞辱”的故事

上个月底看到一个格鲁修学社区的贴：夏坝仁波切被萨迦派活佛“羞辱”的故事：
bbs。gelupa。org/forum。php?mod=viewthread&tid=29703
内容大致就是一个正常交流、受到正常批评略带嘲讽的激励而学习改进的事例。

可是看这贴所说的事情的经过，并不能确认萨迦活佛有羞辱别人的意思，夏坝仁波切本人也没有说萨迦活佛是在羞辱他。除非夏坝仁波切自己“居然”也这样认为，确实说过萨迦活佛是在羞辱他，那就成了另一回事，但基本上不可能。我认为萨迦派活佛和夏坝仁波切都不可能这样小肚鸡肠，说“羞辱”，只不过是出于格鲁修学社区的某些人的想像，出于他们自己的小肚鸡肠，加上一贯暗藏着的狭隘和自大自恋心理，将实际在贬抑别人抬高自己的歪曲解读，通过一种貌似高尚谦虚发心的姿态表现出来。或有人说，“羞辱”一词打了引号，意思就是并非真羞辱？建议去认真看看贴子内容，显然是带着有色眼光叙述这个事，贬低了萨迦派活佛的人品而抬高了格鲁派的夏坝仁波切。因为既然不是羞辱，为什么还要硬加上“羞辱”之辞，显得别人很不堪自己很崇高？然后还自己在那“发心”？实际上这个事情就是一个正常交流、受到正常批评（顶多带点私心，也许吧）略带嘲讽的激励而学习改进的事情。

很久没去那个网了，当时整理收藏夹时点进去看了下，首页就有这篇文章。那个贴自然不是给我发的，但我可以肯定，发贴人及那里部分知道我的事的跟贴人，心里有相当一部分在想，以为那个贴完全可以针对我的事情，是我的状态所需要学习的。假如他们只是单就萨迦活佛和夏坝仁波切之间的事来谈，也许问题不大，因为也许更多的是在叙述上出了差错；但要是想引申来针对我和他们之间的事，则纯属笑话（垃圾）。彼等欲借此以向人宣称：你的心理承受能力太差，要学习接纳承受我的显摆宣泄……。

由于他们完全的无知、幼稚与傲慢心理，所能够想到的、脑子里装得进的只有在意不在意、生气不生气、高低大小这回事，那是真在意。所以他们的“咨询”、“诊断”，必然的、唯一可能的选择，就是要表现自己不在意，先摆出一副高姿态，把别人当作承受力差的，把自己当作强的，通过这种强制的映射，给自己抢占有利位置，这样他才有一个有利的角色、地位可倚靠，才好面对这个事情和对着别人“发心”；并将把别人所说的任何东西，都统统“诊断”成承受力差受不了他的羞辱，由此可以把牢牢把持住自己的地位、形象、优越感。他们理所当然地把他们的愚痴言行套上高僧大德的光环（自比作萨迦派活佛的嘲讽“示现”。这是一种神经质的思维模式，本篇前面有评述），把别人当作和他一样没脑的人，只等着学习承受他的“示现”。通过这样病态的姿式，就可以满足他那可悲的高人一等的“发心”欲望和操控他人的心理需要，而对他们犯下的错误及解释不了的现象就故意视而不见。

这不是我自个儿敏感过度的揣测杜撰，这些人当初就是、一直就是这样说的，认为我指出他们的问题是因为受不了他们的批评、在给自己申辩叫屈之类。同样这是出于他们的想像，出于他们自己的小肚鸡肠，加上一贯暗藏着的狭隘和自大自恋心理，将实际在贬抑别人抬高自己的歪曲解读，通过一种貌似高尚发心为人的姿态表现出来。这些人自恋过头、盲目过头，不会有长进了。

当时看到时，我观察我的心态，发现仍然泛起难过、恶心、厌恶、委屈、压迫之感，这样的心情和感受居多，而厌离、宽容、悲悯心居少，说明我还是比较在意个人的被曲解、被污蔑，仍然比较在意那些网人，想要什么公正，心量没有放开。我还需要练习。既然已知，愿意改进，有改进的意愿，顺着这个意愿，当下的心就已经转了，应该说不难解决。

再说事实。如果说我曾提过的其它例子当中，那些人本来就是小儿，档次太低，本来就不值一提，那么格鲁修学社区的那个发贴人和某些跟贴人应该说在佛法上是有修学的，不能说就是有意出于恶意，而是出于“好心”（无厘头的“好心”）。如果不看前因后果，不看其它言论，单看那一处，貌似完全中正平和慈悲，一派佛子气象，任谁看了都生欢喜赞叹；然而，如果把他们背后的想法、心态对应到我指出信佛人的问题上来，即知他们心理认识的无知程度、自以为是的程度，和一般小儿、小丑并无不同，都是一个样，这就更可悲。——我得说，这些人有够无知，脸皮真厚。

事实上，由于这种人脑子里只有在意不在意、生气不生气、高低大小这回事，除此之外什么都不知道，于是他们唯一能做的，就是用他那点玩意儿去揣度/强加给别人；就和心网有些什么都不懂的信佛人，把强迫症原因都归到xieyin上，都是些小孩、小年青，还处在青春期的，脑子里只装得下这种玩意，因为他的思想认识只到这种程度，于是以为别人都和他一样，拿他那点玩意儿去揣度/强加给别人。两个现象完全是一回事。仅凭这一点便可知这些人的程度了。

可能不了解的人会觉得我是不是说得过头了？没有过头，都已经是显摆了，显摆本来就是错误、有病的（懂不懂是另一回事），却还堂皇地以高尚、正常人自居，去教训别人发心？很可笑，很愚痴。还一定要别人接受他的无知显摆，否则就是承受力差有病的？他自己才有病。

如果有知道这事的人来质疑我，认为我妄语岂不更糟？这个问题我已经说过多次，还要来问的，我只有一句话：自己的问题都不能正视、不肯承认的，没有资格批评别人。这种人非常自私愚蠢。

事实上，同样的，这种人由于什么都不懂，一听到妄语，脑子里也就只有这个了，肯定非得抓住一个东西，心里才会感觉牢靠；就和那些小儿心里惦记的只有SY一样，因为他们的思想认识只到这种程度，除此之外什么都不知道。两个现象完全是一回事，仅凭这一点便可知这些人的程度了。

我指出的这些信佛群体的问题，是显而易见的、应该一目了然的东西。但这类人点不醒的，他们认为他怎么搞都对，别人只合老实听着，只能是被他“挑逗”或是受他“激励”，以为别人都在围着他转，那是他的幻想。这些人从头到尾唯一干的就是在那瞎摆、充“大”、充“强”、充“正常”，然后在此基础上对别人说你要反省、你要忏悔、你要观看我清净、你要忍我的辱，被揭出错了仍旧是这副腔调，完全不知检点，只是拿这种玩意充“发心”、显示/维护自己的“优越感”，除此之外就没干过别的。因为离开这副样子，他们根本不知道还有其它可能，根本不知道应该怎么去学习、反省和自处，因而他们只能继续这副模样，以便继续成立自己的“形象”。

事实上，同样的，我在本文“神经症与发心的因果联系”一节里提到“大（乘）”“小（乘）”问题，自己瞎充“大（乘）”、判别人“小（乘）”，那是属于旮旯头的顽童才会搞的玩意儿；而某些学佛人，虽然在佛学方面不会无知到这种地步，但在心理方面的无知和幼稚程度都是一个样，唯一能搞的就是在那充“大”、“强”、“发心”、“正常”，显示/维护自己的“优越感”，并且出了错仍是这副腔调。正因为这些人不大、不强、不正常，才需要搞这种玩意，搞得乐此不疲，毫无自知，与上述那些旮旯头的顽童的表现，完全是一回事。

我很清楚这些人为什么会有些狭隘和自以为是的想法、态度，包括在佛法方面所具有的某种优越感以及某些狭隘的宗派观念，因为我以前和他们差不多，自然对他们的心理状态、思维方式很清楚。同样地，反映到对待心理方面，他们转的些什么心思，我全都知道。
我的批评没有过头，都是明摆着的事情，检视不出来才叫可悲。并且我只是一个人，而他们是集体行为、集体暴力，即使我用词有所过份，相比之下也是小巫见大巫了。
并不是就说这些人的素质有多差，但未必能比其他病友好，在这个事上表现出来的非常差劲。但他们和那些纯粹的小丑混混不同，只是在一个佛圈子里待得太久，自己感觉什么事都是自洽的、满足的、活得滋润的，再不知道有其它，绝对不可能为了不相干的事情（看不起的东西）而放下面子、放下姿态去承认错误、虚心学习，不可能为了不相干的事情（看不起的东西）去花费精神改变自己的认识和态度。
如果还想说什么，倘若真是关心这个事，请移步心理网站、心理论坛，最好把相关的人也带过去看看，在那里可以说得更清楚。

无论是学佛老修，或是初学者，无论学佛程度如何，来到心理领域都是小儿，没有谁有特权。更不用提那些本身就是小儿混混之类的。

如果放在心网，这些学佛人敢和我面对面，想要继续无知地摆出高姿态，继续这样不知检点地给别人“发心”，糊里糊涂蒙混过去，不大可能。因为心网不是佛网（边地），有很多和他们一样的边地蛮人，没有众多盲目支撑的势力；心网是心网，明白人、会观察的人是有的，即使不很明白，也不会和一般学佛群体一样糊涂和轻率地下论断。
如果他们和我正面对质，我可以把他们存在的问题、逻辑混乱之处、蛮横搞笑之处一一明示，只要我在，他们的问题就不可能蒙混过去。然而这些人的特点就是不讲道理，所以他们就这样沉浸在幻想中，把他们自己蒙混过去。

从我本人的亲身经历和实际见闻可知，人们对心理学和心理问题非常无知，其展现出的所言所行很难有何利益，其它糟糕的地方还是另外的问题，比如恶口妄语绮语嗔恨心等等，可以无视之。更有非常多的自称学佛的小年青/小渣滓，举止极为幼稚我慢，一边卖痞发泄一边还“若”智地说是“发心”为了对方好，就因为给自己披了一层宗教外衣，心里更有优越感，因而也更加盲目自大，比一般普通人都不如，这就是他们所谓的“观心”。而且还不是个别或少数现象，而是有普遍性的，这是我感到悲哀的。这些人还没我的外甥懂事：单纯，卑下，懂得为别人着想。如果真有人想要学习/练习“发心”，不用急着跟佛菩萨学，先跟小孩学学，因为小孩的心大家都经历过，容易回想生起切身觉受，佛菩萨太远了不好学的。这是我对人们心理健康问题和发心问题的摸索体会，是实在话。一个还很幼儿园青春期的人，学佛容易学成佛油子、佛痞子、佛瞎子。就凭这副鸟样，即使别人可以包容，自己也该生起厌恶了。

还有众多旁观者也是水分多过头了，平时自以为是惯了，喜欢指手划脚裁判真伪，可惜却连这种小毛孩的把戏都分辨不来，还在那里假装“大度”、“发心”、搞笑，这就说明之前发的那个心也是假的，至少是充斥了很多幼稚、傲慢与自恋。这些人只陶醉在自己的小圈子里，并且正因为这些人也是一样年轻，心里有着装逼的需要，并且也不愿把心理分析检验到自己身上来，因而也就必然看似“大度”、“圆融”地跳越过去，从而“不知不觉”跨过界限，对那样的行径予以认同。

只需看这个事实，信佛人的错误认识、错误行径，从来看不到这些信佛人指出，说明什么？恰恰表明了无知、傲慢、神经症。如果有信佛人在指出病友问题的同时，还能指出佛友的问题，我说他的心是客观公正的，真正在反省改过、发心利他，但好像除我之外没看到其他信佛人。相反指出了之后还不明白、不承认、装作不知道。甚至以为自己是发心利他的，好像可以训导别人了，不可理喻。很多人一看就知道什么都不懂，偏偏这种人毫无自知，最为自负。

——话说自负，在对待心理学与心理问题上，很显然的，凡是攀附上佛法的，个顶个自负，其中最自负的当属学佛群体，而最最自负的显然是那些自命“学佛发心”、好显“成熟老到”的小年青了。

小学生的程度，就只能知道小学生的东西，可是比小学生还小学生，却会以为自己是个什么玩意儿，于是出了问题。本人水平不入流，但如果我是小学生，则某些群体还在幼儿园、开裆裤阶段，有些根本是低智和畸形，很难治了，不可能有什么长进了。

我在做的是把我的经历、所遇到的事情、感想，重要的，统统如实记叙下来。这不是白费功夫，有人知道了一点。其实即使现在没有一个响应的声音，仍然是有价值的，因为肯定有人看到了，并且还有与我相似的后来人，当他看到我的叙述，会心有同感，从而对一些问题更加能够看淡与放下；当他看到我有过失，可以引以为鉴，从而避免同样的过失。我的心不清净，但另一方面，要是我不知道就不知道了，说不定还稀里糊涂混到一起去了，但既然知道，与我有关，明显的问题，肯定是要指出的。就像修理工看到破损的地方就会去修补，环卫工看到垃圾纸屑就会顺手清扫，这是很自然的、应该做的事情，不做才怪了。

总括说来，佛网的佛学知识有益，但对于心理问题是外行。所说不对的固然无意义，不是不对的仍然无意义，对解决实际问题没有用处，有些则是在摆弄垃圾。可以说这类（对我及很多病友）“发心”、“批评”、“咨询”的人基本都是冲动和没有自知的，因为他还是一个需要学习、省思的角色，甚至通常正是我在文章里指出问题的，正是需要忏悔、改过的那种，要改进估计还是在很多年以后，有些则永远不会有什么长进。

佛学和心理学是两个领域，即使佛学方面的老修，心理学不懂，照样很盲目，照样显出心里的幼稚，何况那些小孩。这个情况通过我本人的经历已经展现得很清楚。心理学这门学问，不是什么人都能学的；一个本身还很年轻的人，是谈不上发心的。都是老生常谈了。

对我本人而言，这些人、事的示现，使我对“末法”、“五浊恶世”有了更多体会，对轮回生起了一点出离心。

【笔者按】

有人还观望，也许出于好心，担心我放不下，还来给人“开导/批评/咨询”一下，多此一举。我指出的是有普遍性的观念、认识及发心的问题，包括观望的人在内。如果认为我是不务正业东长李短地与人说是道非，或者因为受不了批评、听不得不同意见才与人争辩——若这样认为，表明他脑子里只有那些东西，他自己的心在东长李短说是道非。因为他的层次只到那种程度，却根本不知道自己（群体）的问题所在，他才是受不了批评、听不得不同意见的人。

非学佛者肯定不知道了，对于学佛者，问一问这样的人：在我指出信佛人的问题之前，事先是否已经知道，自己能看出其中的问题？既然看不出，那个眼神太差了点，凭那个眼神不会认识到他自己（群体），就不用来瞧我了。
又或者，佛网的那些人，在事后发现自己错误的时候，有没有低头承认过一句？一句都没有。每一个人都在维护自己。
那些附和者，有没有生起一点惭愧心（不说感恩了，因为是我指出的错误）、有过一点反省？没有。没有人从中反省到自己的毛病，生起一点谦虚学习的心，能看到的只有死皮赖脸不承认，继续守持自己“高”姿态的。
其他旁观者，在（假如能）看见自己信佛团体的毛病的时候，有没有站出来指出过一次？基本上没有，有也很有限，根本都是不知/忽视/掩饰自己（群体）的毛病，相反装模作样假清高的声音却是堂而皇之，并且一如既往地拿着无知发泄当发心。
这样却还充当指导者，去“开导/批评/咨询”批评指正他的人？无知是一回事，不知检点是人的问题。

借用一句老话，信佛人群的某种心理特色，其中的一个问题正在于：讲“涵养”，讲“修为”，就是不讲是非对错，他可以胡说八道，你不能指出，你要说了，你就是争强好胜，就是“出离心”，就是嗔心，就是我慢，就是没涵养，就是“是非之心”，就是听不得批评，就是神经病！
这种人等于自己制造了事故，暴露出问题，过后却假装局外人，好像与己无关，很洒脱似的。既然自称要利益别人，带着发心之名，遇到问题时，却又来说我无所谓不执着，反正这是你的事，我不卷入“是非”争执，……这样摆弄“潇洒”，貌似清高超脱的姿态，实则心理混乱罢了。
因为这些人的那个心本来就不干净，是有摆弄“地位”、“优越感”的需要而来的；本来就不是为别人发心，而是怀着一己私欲，只沉浸在幻想里，认为他的心有多清高。所以遇到错误时，不可能躬身反省，不知道生惭愧心，不会去虚心学习、虚心检讨，必定是要维护他们的面子和尊严，继续把持住他们的“位子”、“优越感”。他们以为自己是中心、标准、老大，好像别人就得听他的，就得遵从他的想法，不然则有病，完全的没有自知之明。

在我看来，这是更糟糕的，因为这些问题在信佛人当中无人指出，即使有人知道不对（假如知道的话），也会为了维护自己群体，达成自己的谋划意愿，而有意避开问题，掩盖错误，并且会有很多人附和这种行为，以至形成一股势力/暴力。而当有人指出问题时，这些人当中却无人附和，却会有人唱反调和排挤打压，而仍然无人指出。这是一种有选择的盲视、有选择的不作为，是我不屑和厌弃的。这种心理状态早已经是自私偏狭护短了，还谈什么公正客观地认识问题。

绝大多数信佛人都很盲目和自以为是，没有这点清醒认识，是盲目性的表现。

这个盲目性还不是指普通人的一般性的不了解，而是指信佛人尤其突出的自以为是和发心方面。比如盲目性的表现，虽然多数人不会糟糕到主动制造问题，可检视不出他们群体的毛病；而当遇到指出他群体的毛病时，他作为群体的一员，不是认真检查，而是麻木不仁，忽视、掩盖自己群体的问题，糊里糊涂，自认清高的，这样的人很多；倘若只是自己糊涂、麻木，倒也罢了，可在别人指出其中问题时，不去检讨，却反而感叹、责怪别人搅了他的“清净”、“和谐”，乃至没心没肺地去“开导/批评/咨询”别人，那个心叫做无厘头、垃圾；还有很多人会附和垃圾，那样其实就等同于垃圾。

很多人的“心”都处于这种状态，遇到某些问题时暴露得很充分，不发还好点，一发起来往往近于无厘头“好心”一类的程度。而那种“好心”其实是有问题的，由于他自身的问题和程度局限，从头到尾就只能把别人安立成他想像中的他可掌控的/对着“发心”的某种角色。别人说明自己的看法，表明不同意见，在一帮信佛人眼里却都是“是非争执”，在他们眼里别人不是人，而是个比他低等的什么玩意（比如就认为是承受力差的、在由别人/他自己“撩拨”、“挑逗”或“激励”的，实际承受力差的、被人逗了的是他自己，是他自己上了别人的当，也上了他自己的当）。他们不知道怎样正常地辨明问题，只能把别人投射成他想像中的应该听话的某种东西，否则他们的心不知道怎么个发法。认为现在我已经来救你了，心已尽到，你听不听是你的事，不听是你没福、没缘，乃至把别人指出他的问题当成或是有病，或是给自己申辩叫屈，或是要求他的施舍，非常的无知、骄慢、自恋。显示他是满足的、自洽的、活得滋润的，因为他的伟大发心、乃至“看得起你”（一帮学佛“先进”的原话，是其本具的心态，与其它事无关），才花时间到你那个破烂地方照看一下。如此“发心”，很可笑。

因为他没有意识、不愿检讨自己及其群体的不足，而只想充当“发心/助人/指导”者的角色，这样他才会感觉良好，离开这种映射，他都不知道还有其它可能，不知道应该怎么去学习、反省和自处。那个“心”要是一定要“发”到别人头上，则等于垃圾。

在他们看来别人（我）对他的批评指正是自以为是，把自己看得太重，狂妄有病，因为在他看来，我一个人批判他们这么多人，而他丝毫不觉察自己有问题，显然问题在我。由于他们心里自己是理所当然的中心，别人应该围着他转。在他们的意识当中，认为我是没病的、满足的、自洽的，因为我的心是清净的、承受力强的、大公无私的、发心为人的，所以才是没病、满足、自洽的（这种观念笔者早批驳过了。其实光凭这种态度，就已经是自大自恋自私狭隘偏差了，与清净、发心、助人全无干系。其它活生生的例子，参见前面“接纳、顺其自然的误区”一小节，他们自己就很得意地犯过这样的错误，与别的事情无关，是他们本具的毛病，笔者曾揭示过），所以我的发心不会有问题；而你是有病的，你有病因为你的心是不清净的、自私自利狭隘偏差、承受力差的，同样你的批驳也是因为你承受力差在给自己叫屈（对此笔者同样批驳过，他们自己就很得意地犯过这样的错误，与别的事情无关，是他们本具的毛病，笔者曾揭示过。还有很多处笔者都阐释得非常清楚）；我学佛圈子是清净和谐的，而你是有病的，还没好，还在学佛的外围，等到你好了，也得到我们学佛的圈子来，所以一定是你跟着我，不可能我跟着你，最多我不理你，却用不着放下架子听你的，这种事不会影响到我“学佛”。

在他们看来，我现在写的这段文字也是在给自己辩解、在宣扬自己。因为只要不符合他们原先的设想（瞎想），他们都能认为是在向他们申辩、叫屈、逞强……。我写的东西主要是给患友和真正关心这方面事情的人看的，对于患友和真正关心这方面事情的人而言是有益的。但某些人往往会自作多情以为是给他们看的，然后还自以为是地掺和妄下断语，所以我对此有个批判的态度。因为有人问，因而我有说，无论是患友提出/显出的问题还是外人显出的问题，我都一起说。事情本来就是、一直就是这样子，不是因为某些人（包括小部分患者）现在在这里很莽撞地说了什么，然后别人再去找些东西来辩解。但是由于这些人的无知和偏见，丝毫不会听、也丝毫听不懂别人在说什么，把别人为他费心解说当成了给自己辩解。

在他们看来，他可以对别人“发心”，但绝不可能／不允许别人反过来对他“发心”，敢批评他们的都是狂人的，他们不能接受、也不敢审视自己，只能把对方的批评看成狂妄，或者看成在给自己申辨叫屈，或者说“狂”也是为了给自己申辨叫屈，通过这样的硬性规定，他们心理才能保持平衡；而他们对别人的评判、批判、裁判则是理所当然、天经地义、不容置疑的。

实际不是我看自己重，而是他们轻慢狂妄，他们看自己重，因为这本是平常见解，一点不高（想高我也没那水平）。以为高，是因为他们太低却把自己看高了，以为只有和他们一样的“高”人才能去发表“高”论去批判他们。我说的都是很平常的东西，只要一个正常人都能分辨。

退一百步，就算一定要充当指导者，只要把他们的行为言论和一些咨询师、病友们一比较，立刻就知道合不合格：根本不入眼。

当然他们对此的态度、反应，仍然是：对了我不是专业人员，你有病你找心理医生，我没病怎么搞都对，这种事不会影响到我“学佛”。本身就是为你“发心”才去过问下你，你就该老实呆着听话，还管我怎么搞？你想不想好是你个人的事，我心已经尽到。——诸如此类的笑话/垃圾，不具备一个普通正常人所能有的心态。
偏偏正是这种人毫无自知，不会检点，居然能拿这副样子叫别人怎样无私发心（比如说叫患者要对他们的这种态度作清净观、修忍辱、反省忏悔等等）。

这些情况都是一目了然的，且已经说得非常清楚。

当然他们对此的态度、反应，仍然是无知又无耻地说他不知道是怎么回事，说我知道你有病、你受不了批评、你不肯承认问题、你在申辩叫屈，仍然是一如既往地在那给人“发心”。

他们的所谓“不知道怎么回事”，一半真一半假。真的成份是，这些人的确不懂，理解能力差，学不了，且没有反省能力，很无知，这也反映出他们的智商问题；假的成份是，有些东西他们不是不知道，而是不能面对我指出的问题、不愿承认、不敢正视自己，于是试图逃过问题，说他不知道，是耍无赖的行径，很无耻，这反映出他们人品素质问题。
包括我现在正在敲的字，这类人仍然会说不知道，以示“清高”，如果我还继续重复，是把所说的这些内容重演一遍，然后他们仍然会无知又无耻地说他不知道怎么回事，然后仍然一如既往地给你“发心”。——诸如此类的笑话/垃圾，都是老套路。

出路很简单，唯一且明摆着的路，但这些人不会看，因为他们死不肯低头认错，不会检讨自己，无法（不懂）虚心学习。

还有人明着说他的这种行为、套路不是要给人“发心”，就是想（自以为）“挑逗”、“娱乐”别人，那是纯粹的无知小丑才搞的玩意，更没治了。

由于他们一贯的无知，以及一贯的不能面对问题、不愿承认、不敢正视自己，唯一能做的，仍然是通过这副样子试图逃过问题。而且离开这副高慢/弱智的样子，他们也不知道怎么成立自己，所以他们只能继续这副垃圾的模样，以便回避自身的问题，掩饰他们的心虚，继续维护他们的形象。

这些是我在文章中指出的问题。基本上都是需要学习的，并且需要反省、改过的那种。

相比心网，佛网是边地，信佛人多是边地蛮人，比普通人蛮多了。

佛教界的法师们指出当前净土宗弘传中的几个问题，肯定不是因为他们爱好搞这些。你好我好大家好，大家安安静静修行最好了。因为实在看不下去，出于悲心，为了佛教着想，不得已而为之。有法师说：“对于这些问题，是与非、正与误，大家都有发表不同意见和看法的自由。佛教界不能只有一种声音说话，尤其是不应该以自己的人力物力财力，造成一种声势去掩盖其他不同意见。”我也一样，不是爱好搞这种事，针对学佛人对于心理学和心理问题的无知态度、盲目声势，必须有人指出。我拿佛教里的事来举例，有些扯远了，但并不是对净宗或谁有何意见才特意来举这种例子。不以此为例，我不知道怎样说明问题的状况。我更加不得已，因为我知道这样说肯定更多人不解和误解。因为对于佛教方面的问题，很多学佛人都容易辨别，但对于心理学认识方面的问题，学佛人却基本上都不知道。所以我的困难大得多，基本上是不可能、无效的，因为我面对的是更加庞大、更加无知、更加自以为是得多得多的群体（越无知越自以为是）。而我一个人发出的声音没人听，那些群体也不会像对待法师指出问题一样作清净观，而是把我观成有病的。

总的说来，这方面问题，心网的信佛人比佛网的信佛人好一些，不上网的比上网的好一些，但好不了多少，大体上都很盲目。包括所谓老修，来到这个领域都是小儿，展示得很充分。

对于此种群体的心量、素质、水平，一开始我只是观察、凑热闹、置之不理，后来是火气、恶心，现在是厌离和宽容（厌离、宽容人们的愚昧，也厌离、宽容我的业障），牢骚不免，此外还有一点忧心。基本上随喜不起来。

本人虽然也是无知，但比绝大多数人要好一些。如果我不在这里指出，以后这类事情就更没个参照。不是我非要看重这些抓住不放，这是有普遍性的。如果只是少数现象，不值得我费这么多笔墨，这是整个自以为信佛学佛发心的群体的问题，而且应该是一目了然的。连这都不能辨别，其它都不用谈。

如果一名正信佛子，心智能稍微健康成熟一点，懂得心理学，熟悉佛网与心网，心里真有一点清净和发心，无需等到我来指出，只需扫几眼，立刻就能看穿这些信佛人的毛病。这样的人才是明白人，心里有数，看得清楚情况，他也会知道我所言不虚。也只有这样的人，心地才会有真的清净，才够格评论这个事情、和我说说发心什么的。问题只在于，能够理性认识、虚心省思的人太少。

我指出信佛人的问题和局限，对于想要学习和发心的人，是个改正和进步的机会。但是不可能。

能知道的人，稍微一提早已知晓。不知道的人，早就不会知道了。明白点的人都会缄口。我已重复说过多次，也很厌倦了，不想再说了。


（下接9楼）

139519 发表于 2010-5-16 18:46:19

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