森田疗法里的自相矛盾

寻阳光

森田说情感是不可以以意志力为转移的 行为却是可以受自我控制
可是我看了很多好了的网友说但我们强迫的时候意志力只可以使用在做事情上面的 而不可以控制强迫行为（打个比方如果一个强迫洗手的病人 他突然心中觉得不洁 这个时候他就想去洗手 。越控制不去洗它就越要洗，那么这个去洗手不是也是一种行 为吗 那为何不可以控制呢）
这不是很矛盾啊 网友说想要洗的时候越不让洗越要洗 这个本身就是一个动作的。也就说是不可以控制的 可是森田上面不是说动作是可以控制的吗

寻阳光

对顺其自然的体会。顺其自然就是接受现状，束缚就任其束缚。比如说，当被某个症状所束缚时，感觉难受是必然的，想从症状中逃出来也是不可能的。无论强迫症患者用什么招数，比如转移注意力，努力不去想，或者努力去想，想把问题想透了就舒坦了。这些努力都是徒劳。森田说这就象是和空气搏斗。正确的做法是一边被症状折磨，任其束缚，一边做自己该做的事，慢慢地，你就能体会到症状也只不过是当然自己必然存在的一种状态罢了，就像碰到喜事就会高兴，碰到伤心事机会悲伤一样的自然
注意上面的这句。。。：努力不去想，或者努力去想“。也就是一个犯了强迫洗手的如何努力让他不去洗将是什么后果呢 应该是越想洗吧 那么这里的洗手应该也算上一种行为吧 也可以说它是不可以控制的 。上面我说了；森田说行为是可以控制的这里又该如何解释。这个看来就是森田的一个矛盾的地方吧 不是吗

邓云天

任其束缚，一边做自己该做的事，行为的控制，是用在做自己该做的事情上去．

寻阳光

你说的是没错 可不可否认森田就是又缺陷啊 既然他自己都说了行为是受人所可以控制的 可是强迫的行为却控制不了呢 反而是越控制是越强迫呢 不过他说的那句情感不能以意志力为转移我是认同的

寻阳光

到底是我理解有问题还是森田真的让我发现了一个致命的缺陷啊

邓云天

呵呵，森田是无为而为，不控而控．

就如一杯浑浊的水，如果让他清净，很简单，不管了，你自己走开就好了，它自然沉淀而清净．

富阳老鲍

森田那一套很难学，森田本人的经历是不顾死活去学习，结果他不光没有死，反而病也好了，你们想学他真的很难学，你学他是为了治自己的病，目的性太强了，森田是求死不成反得健康，你们学他还是去求生，求治病，再说强迫症病人本身任何东西都可能成为强迫的内容，顺其自然。为所当为，也可能成为病人强迫思维的新内容，可能患者会反复想我顺其自然了吗，我为所当为了吗，究竟什么是顺其自然，什么又是为所当为。

富阳老鲍

我也认为森田的东西太理论化，看起来很有道理，但并不能解决多少实际问题。其实病人在不知道森田疗法的时候也知道顺其自然病就好了，问题是病人根本做不到，正常人碰到想不通的问题很自然会告诉自己顺其自然吧，但强迫症病人会被卡住，根本就做不了顺其自然。