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楼主: 一宁

【一宁心理在线答疑】

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不违本心

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发表于 2011-4-19 01:01:57 | 显示全部楼层
实际上我觉得非要深究,“醒悟”所谓的转移注意力和森田所讲的“为所当为”的话,最根本的区别,就是一个心态,和目的的区别。
        心态上,“转移”是害怕症状会来,会有预期恐惧,而且来了就恨不得让它消失,努力的把注意力往其他方面转,而没有接纳它的发生与存在,继续生活,就拿“醒悟”自己的例子讲,他的文章是怎么形容“转移”的,多次用到“掩耳盗铃”,而且说比较严重的患者根本转移不开。我们为所当为的目的,是为了转移了注意力,然后享受那些许的快乐么?显然不是!而为所当为是个什么心态呢?简单的说,我们就是为了把事情做好,根本不去受念头的影响,这本身出发点都不一样,是在接纳自己了,而不是逃避的心态。我们心态上坦然面对念头出现,和会引起不安,管他呢,生活去,去做去。我们不是要忘记自己有强迫症,而是要接纳自己有症状。
        目的上,“醒悟”多次提到,说跑步就是为了治好强迫症,大冬天的也要逼自己跑步,这就是目的上的问题,醒悟所谓的转移注意力去跑步,大冬天都去跑步,目的是为了治好强迫症,而正常人跑步是这个目的么?去跑步,就是为了锻炼身体。而且“为所当为”的“当为”是什么意思,你理解了么?大冬天,跑什么步啊?就为了让自己想不起症状,才去跑步,所以,为所当为 告诉我们是,该做什么做什么,不需要对症状和念头故意去做什么。比如大冬天,不跑步,就睡觉呗。干嘛非要跑步呢。所以说目的都不一样!
        我们心中相信我们会一天比一天好,这就够了。引起不安和强迫的念头出现,我们无任何理由的允许它出现。我们并不是念头出来,就要故意去转移注意力,忘记它。我们是永远注意力都像别人一样,该干什么干什么。不安来和去,无所谓的全部接纳。舒服的时候就享受舒服,不舒服了就享受不舒服。永远在做该做的事情。比如你在睡觉,还没睡着,不安来了,你就去玩游戏,跑步,来逃避它么?肯定不是啊,该睡觉继续睡觉,不安就不安,只要我们不管他不理会它,它慢慢就淡化,我们自然就睡着了。明白?
        还是那句话,转移注意力不是为所当为,但是为所当为肯定含有转移注意力的部分,这个是绝对的。我们总不能把注意力老放在症状上吧。如果你有专业的老师知道还可以,如果没有,你分不清什么是症状,一会就陷入进一步分析了,有必要么?
        醒悟疗法是一种内观疗法,像你这样的强迫思维,没有一个专业的老师指导内观,你认为你能操作的了么?并不是说醒悟有错,醒悟疗法的内观也能让强迫症痊愈,我不否认。但是,如果你理解不好,或者没有人指导你,你会进一步强迫的,肯定的。
        换句话说,醒悟并没有说“为所当为” 不能改善强迫症,而说的是转移注意力,为什么呢?呵呵,毕竟很多人实践森田的时候,就像救命稻草一样,去逃避现实的做很多事情来充实大脑,心态上就是让自己暂时想不起症状,能获得短暂轻松。而实际上,症状出来了,还会引起他敏感的神经,因为他心态上都没有接纳。更别提和睦相处了。真正理解了森田疗法的人,根本不会在乎“醒悟疗法”说了些什么,因为跟自己根本没关系,两个疗法侧重点不一样,“醒悟”抓住了错误实践森田的人们的小辫子,正好大做文章。呵呵,生意嘛,可以理解。只要走在森田痊愈道路上的朋友别误解就好!
        我们实践森田的时候,是不是也是对症状没有分别心呢?朋友,意识到是症状了,你觉得该怎么做?太简单了啊。         我们强迫症的朋友,就像突然不会做人了,什么都要问老师,对自己不自信了。呵呵,我也经历过这样的过程。一宁老师清楚,我之前就暴露和森田,我纠结了几个月,真是全无必要呀。朋友!我们“为所当为”不是要逃避引起念头的场景,也不是要故意让自己想不到念头,更不是让自己忘记念头,我们是要体会当下的感受,像别人一样,看看自己杯子里的水是不是还是依旧的甜,并没有变味呢?呵呵,加油吧,朋友!
        我们根本不该去分析这些,本来分析就是一种解决念头的行为,但是我看你确实理解不清楚,所以我又给你分析一遍,希望你理解。也希望你真的动起来,觉知到症状来了,就可以了,不管了,生活去吧。该做什么做什么。  
        请一宁老师评价我的理解。我通过森田已经好很多了。念头虽然还会来,但是我已经不管这个不安了。放弃了,不安就不安了,不安一辈子我都不会管他了。
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 楼主| 发表于 2011-4-19 08:14:13 | 显示全部楼层

回 1731楼(万里天) 的帖子

意识到自己存在的问题,那就要有意识的把自己拉回到当下要做的事情,经常这样有意识的去训练。
同时生活中要注意破除我执,多关心和服务他人,这样才能慢慢的走出自我心灵的牢笼。
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 楼主| 发表于 2011-4-19 08:27:43 | 显示全部楼层

回 1732楼(chunbo) 的帖子

兜圈圈说的没错,为所当为里面是有转移注意力,正因为你无法做到顺其自然,比如遇到念头就害怕恐惧就想退缩或者通过反复的思考和行为来消除,那么这个时候你要做的就是不去理会这些害怕,为所当为的去面对当下要面对的,不要去逃避这个场景,即使还是不安恐惧,但是不要管,也不要去反复的思考和行为来消除不安恐惧,接下来该做什么就做什么去。
如果心态上不去接纳那种恐惧不安,只想着通过转移注意力或者反复的强迫来消除不安恐惧,那任何行动都是在逃避。
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发表于 2011-4-19 08:35:22 | 显示全部楼层
真不知道自己该怎么办,刚觉得状况好了些,可昨天开始又难受了,不知道该怎么解脱自己
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发表于 2011-4-19 12:56:43 | 显示全部楼层
谢谢一宁老师!
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发表于 2011-4-19 13:28:07 | 显示全部楼层

回 1732楼(chunbo) 的帖子

或者只告诉你一句话,我们不能用转移注意力来逃避问题,应该为所当为的生活,所以,我还是会在生活中转移我的注意力。因为没有那个正常人不是这么做的!

“醒悟”就是把没正确理解森田的人拉过去,而且人们总有种这样的思维习惯“轻松的方法肯定不是好方法”,“醒悟”正好抓住了人们的心理,但是并不是醒悟有错,两种疗法的出发点,不一样。明白没?你选一种,去实践就好,这就是条条大路通罗马,或者叫鱼和熊掌不能兼得。我知道你的心理,你想选一种最好的最快的最正确的去实践,看我用了三个“最”来表达你的心里,是不是过于追求完美了?

我是放弃对自己治疗了,我什么都不管了,只要不耽误事就行,我该工作就工作,我也考上研究生了,我没辜负自己的青春,我只要把事情都做好了,心情好不好又何妨呢?舒服就享受,不舒服也享受,别说我变态啊,呵呵。我就这样了,这才是我。
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发表于 2011-4-19 20:52:20 | 显示全部楼层

回 1733楼(兜圈圈) 的帖子

兜圈圈你好,你说的意思我看懂了,你说醒悟中说的转移注意力的意思说:如果用行动来消除症状,目的是为了消除症状,没有对症状接纳,注意力一直在症状上。而在你的前一篇文章中说“就比如说一个强迫关门的患者,他一遇到念头,就跑到外面去玩,逃避关门的场景,他当然会轻松了,注意力也不在症状上了,但是当他回到家里,看到门,症状依然会扑面而来!不是说转移注意力不能好,而是要正确的对待念头,正确的转移。”您所举得例子,是没有想消除症状的意思,注意力是没有在症状上的。只是逃避了引起强迫发生的场景。难道您举得这个例子也算是醒悟中说的转移注意力吗?醒悟中说的转移注意力是这个意思吗?而这个例子是没有关注症状的。请您解释解释。还有您说醒悟中所说转移注意力是不能好的,那么“(我还是会在生活中转移我的注意力。因为没有那个正常人不是这么做的!)”你这句话怎么还又说在生活中转移呢?请您指点谢谢您。 也请一宁老师指点谢谢您。
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夏夜风凉

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发表于 2011-4-19 21:31:44 | 显示全部楼层

Re:回 1732楼(chunbo) 的帖子

引用第1735楼一宁于2011-04-19 08:27发表的 回 1732楼(chunbo) 的帖子 :
兜圈圈说的没错,为所当为里面是有转移注意力,正因为你无法做到顺其自然,比如遇到念头就害怕恐惧就想退缩或者通过反复的思考和行为来消除,那么这个时候你要做的就是不去理会这些害怕,为所当为的去面对当下要面对的,不要去逃避这个场景,即使还是不安恐惧,但是不要管,也不要去反复的思考和行为来消除不安恐惧,接下来该做什么就做什么去。
如果心态上不去接纳那种恐惧不安,只想着通过转移注意力或者反复的强迫来消除不安恐惧,那任何行动都是在逃避。


DING
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 楼主| 发表于 2011-4-20 08:23:16 | 显示全部楼层

回 1736楼(加油-1) 的帖子

康复路上反反复复是难免的,贵在坚持。
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 楼主| 发表于 2011-4-20 08:24:23 | 显示全部楼层

回 1737楼(tolaji2009) 的帖子

不客气~~
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