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楼主: 盖德

盖德强迫症在线答疑专帖

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 楼主| 发表于 2008-10-27 11:16:49 | 显示全部楼层
poppet:可以告诉我,你目前的生活和学习情况吗?
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发表于 2008-10-27 12:37:55 | 显示全部楼层
  我是刚刚由一个不太好的学校考到另一个城市来上研究生。目前与同学相处还挺好的,就是自己觉得瞎想内耗太大,导致学习不能集中精力。有这种怀疑别人的毛病在自己身上发生也是在考完研之后,那段时间天天看电影。可能是压力之后长期太闲了才开始胡思乱想的。不过那时候我没觉得这是毛病。在开学之后我觉得自己上网查了之后自己判断可能有强迫倾向后才严重起来的。
  现在就是不自觉的老去想这个问题,包括上课,自习。然后有时又担心自己考试时也会这样,刚刚开学就开始担心期末考试,心里对自己要求也没那么高了,想着期末考试能过就行。有时后又想自己平时作业胡思乱想效率都那么低,考试时后咋办。
  有时想得太多时晚上会失眠,但不是经常。另外平常生活都还算正常。有时候自己忽然一下:这些烦恼都是你想出来的嘛,有时后又禁不住去想。还有就是对以前感兴趣的事提不上什么兴趣,比如逛街,忽然想到某人的症状就害怕一下子心情就不好了。像上次在湖边走忽然想到掉进去怎么办的。有时候还经常去想以后工作,结婚,反正就对以后的设想蛮悲观的。因为家人从小就老说我内向,心理素质差,有这种问题我自然不敢告诉他们了。希望得到您的指导,特别是又想到会有各种别人的毛病时怎么办。
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 楼主| 发表于 2008-10-28 10:36:17 | 显示全部楼层
poppet:这样说来,你更多是被强迫思维所困扰。同时,想问你,除了这些之外,还有类似问题困扰你吗?
先给你关于强迫思维的建议吧。
根据我个人的经验来看,森田疗法对强迫思维的效果是比较理想的.你可以找些这方面的书来看看.
简单的说就是不要与这些想法对抗,也不要去分析,不要想着消除这些想法,要知道强迫思维就是出来到乱的,就是来干扰我们,让我们难受和焦虑的.只要我们抱着开放的态度接受它,它慢慢的就是消失了.举个例子来说,强迫症就好像一个调皮的小孩,在你工作时,他在你的背后骚扰你,这个小孩的目的在于引起你的注意,得到你的关注,所以只要你关注他,他就会一直骚扰你.你把他赶走了,他一会还会再来骚扰你.你最好的办法就是做在那里该做什么就做什么,不要理会他的存在,你这样一点反应都没有,他骚扰你和骚扰一个电线杆子就没有什么区别了,时间久了,他自然感到无趣久离开了.按照这个原则去对方强迫思维,那么强迫思维就会离你远去的.
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发表于 2008-10-28 12:01:05 | 显示全部楼层
我真的很后悔,如果我不去经常上网查那些信息,就不知道又强迫症这回事,那自己也不会因此痛苦了。其它的就是很多东西看着不舒服,一开始也正常,但现在让我不舒服的东西太多了。比如教室里墙壁剥落了,我老是会上课时去想它,我知道没用,但老是去想,这样的小细节还有很多。

神经敏感,刚进一个房间会一点声音都听得到。对自己没自信,对什么事都不感兴趣。
想到以后进入社会面对各种竞争就害怕。现在经常担心期末考试,担心自己这种对环境的敏感会让我考试时精力不集中。还莫名担心自己忽然脑子不好使。以致现在听到考试就害怕。对于森田疗法,我也看过一些,总觉得这个“接纳”很难做到,特别是自己往那些症状上去想的时候。我现在迫切想知道,就是我不去管他,会不会继续地发展?还有就是想到别人的症状时居然暗示自己往上面靠时怎么办?感谢您不厌其烦回答我的问题。
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发表于 2008-10-28 14:25:19 | 显示全部楼层
我有时都不知道我怎么会有各种各样稀奇古怪的想法。
    自杀的想法都有,就是觉得父母太可怜了。
    
    我的强迫现象五花八门,洗手,锁门,数数上楼梯就不说了。
    
    我还有疑病症,罪恶恐惧,这样古怪的心理问题,我真是服了我自己。
    
    我的疑病症非常严重,我经常觉得自己快要死了!
    10岁那年的一天晚上,我就觉得自己得了心脏病,觉得就要咽气了~然后就去了医院,检查没什么问题,但是我每天晚上都有一个感觉:这可能是我的最后一个晚上了。
    
    12岁的暑假,我又觉得自己整天头晕,开始看书找病因,怀疑自己得了脑瘤,又去检查,结果又没事,但是我就是觉得晕~
    
    高考结束的那个暑假,我又被狂犬病吓得够呛,我的小腿有一处轻轻的擦伤,我出去逛街时,有一条狗从我腿边走过,开始觉得没什么,后来越想越害怕,直到睡不着觉,我就想去打疫苗,家人都说我神经过敏,在百般劝说下我没去,但是感觉就是像等死,腿部就是不舒服,后来上学就好了。
    
    还有很多很多例子,都很荒唐,我觉得自己浪费了不少时间,但是我确实是很痛苦,心理身体都痛苦,许多夜晚都觉得自己呼吸困难,都想写遗书。
    
    我再也不想这样活了,当然我不会自杀,我想变得不在疑病。
    感觉不舒服就看医生,然后相信医生的话,平时不要太在意细节,要不我活得太累了~~
    
    我看见刀等尖利物就十分害怕,我怕伤害自己,更怕伤害他人,我在家除了吃饭都不敢进厨房,我怕看见刀,我怕伤害我父母。
    
    说起来挺恐怖,但是我怎么会有这种想法???
    正常人或许是无法理解强迫恐惧症的思维,这其实是我特别珍惜自己,特别关爱家人的表现,说起来挺矛盾的,但强迫症就是内心冲突的表现。这和暴力倾向完全不同的。
    
    强迫症患者都不自信,他们总觉得什么事都办不好,对自己的要求还很高,我就是这样的人。
    上大学时,宿舍里切西瓜吃,我马上就跑出去了,过了5分钟,他们切完了我才回来,我怕刀...
    
    越是可爱可怜的事物,越可能引发我的恐惧,我觉得他们太值得关爱了,所以就越发害怕伤害他们。
    
    这样活着真的是很痛苦,我工作学习效率很低,总是无法集中精神。
    我总觉得自己是罪人,其实我真的很善良。
    我曾经想弄断自己的双手,没了双手我就安心了,我不会伤害别人了...
    
    很愚蠢吧,我也不这样想了,我现在对自己的心理冲突有了一定了解,也开始接触森田的顺其自然疗法。
    现在还是有那种伤害的冲动,但是我相信我爱这个美丽的世界,我爱这世界的居民,我不会做出那种事,我就这样安慰自己。
    
    我想像正常人一样生活,我想自由自在,如何战胜强迫症呢?
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 楼主| 发表于 2008-10-29 10:11:27 | 显示全部楼层
引用第516楼poppet于2008-10-28 12:01发表的  :
我真的很后悔,如果我不去经常上网查那些信息,就不知道又强迫症这回事,那自己也不会因此痛苦了。其它的就是很多东西看着不舒服,一开始也正常,但现在让我不舒服的东西太多了。比如教室里墙壁剥落了,我老是会上课时去想它,我知道没用,但老是去想,这样的小细节还有很多。---这个问题的一个方面,从积极方面讲:你现在至少知道自己为什么会出现这些想法。知道是因为强迫症在捣乱。
神经敏感,刚进一个房间会一点声音都听得到。对自己没自信,对什么事都不感兴趣。
想到以后进入社会面对各种竞争就害怕。现在经常担心期末考试,担心自己这种对环境的敏感会让我考试时精力不集中。还莫名担心自己忽然脑子不好使。以致现在听到考试就害怕。对于森田疗法,我也看过一些,总觉得这个“接纳”很难做到,特别是自己往那些症状上去想的时候。我现在迫切想知道,就是我不去管他,会不会继续地发展?还有就是想到别人的症状时居然暗示自己往上面靠时怎么办?感谢您不厌其烦回答我的问题。
---你可以先试试看不去管它会发生什么。

想到自己症状时,暗示自己往上面靠这是许多朋友都会遇到的问题,具体怎么做:采用自我控制的方法去面对。比如说下次遇到,你就告诫自己:这是会加重自己问题的不好方式,我必须要控制在一定范围。
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 楼主| 发表于 2008-10-29 10:13:06 | 显示全部楼层
小苏打?:我想像正常人一样生活,我想自由自在,如何战胜强迫症呢?-放下,投降。不要再斗争下去了。
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发表于 2008-10-29 22:51:59 | 显示全部楼层
盖老师您好!我看了你对我们强迫患者是否会得精神病或者精神分裂症,或者其他我不知道名字的一些精神方面的病解释后,我又开始担心自己是否会还有精神病了!但是我又觉得自己思维清晰,知道自己目前在干什么!比如看见车子开过来了,知道那是车子,会伤人的,于是自己也会让车子先走!您能告诉我如果我有精神病或者精神分裂症,或者其他我不知道名字的一些精神方面的病  的话,那么我该有些什么症状? 您能不能具体点解下?前次您给我解释得不够具体!如:明明存在问题,可是是却没有自知力!我听这个解释后就模糊不清楚,不知道这个问题指导什么!让我担心,于是我来咨询了!
我觉得自己思维清晰,只是强迫让我总是内心激动,心里冲突,不平静,我知道目前我正在做什么!别人怎么认为我,等等!
您能告诉我如果我有精神病或者精神分裂症,或者其他我不知道名字的一些精神方面的病  的话,那么我该有些什么症状? 您能不能尽量具体详细点解下?
谢谢你!
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 楼主| 发表于 2008-10-30 10:18:42 | 显示全部楼层
张君:神经症和精神分裂症根本区别是是否有自知力。也就是自己对自己存在问题是否清楚知道。简单说的话:神经症求助者,对自己的症状很了解,能非常详尽的诉说自己的痛苦和不幸,有时候也能找到问题发生的原因并推论其与症状之间的逻辑关系,有时候甚至会夸大其症状的严重程度,特别会害怕会不会转成“精神病”,简单的说,就是“承认自己有病”。
而精神分裂或者称重性精神病患者则常是顽固地坚持自己的妄想是真实的,坚持那些对自己有明显伤害的行为而不感到痛苦,他们对别人说自己有精神病特别敏感而且坚决予以否认,对症状毫无“自知力”。
不知道现在这样和你解释,是否澄清了你心中的疑惑?
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 楼主| 发表于 2008-10-31 09:35:16 | 显示全部楼层
强迫症十宗罪--过度联系罪
这里所说的过度联系包含两种情况,一种情况是把别人考虑不到的联系都联系起来,一种是把根本没有关系的事情联系起来。

      把别人考虑不到的联系都联系起来了,比如:害怕“死人微粒”的朋友,她的联系是这样的“老王去参加了别人的追悼会,肯定接触了死者的亲人,而死者的亲人肯定接触过死者,那么死者亲人的身上肯定粘有死者的微粒,这样老王身上也粘有了死者的微粒,老王回家后肯定和他的爱人有接触,那么他爱人也肯定粘上了死者的微粒,他爱人是我的同事,这下就麻烦了,他爱人在公司里碰过的任何东西,我都不敢碰了,因为这些东西上也肯定粘有死人的微粒了,如果是不得不碰的话,我就会很焦虑,碰过之后要洗手,回家之后还要洗澡。”这是洁癖朋友非常熟悉的推理过程。

    根本没有关系的事情联系起来,比如: “我第一次出现强迫是在98年,我就觉得98这个数字不好,每次看到这个数字,我都需要吐几次口水,这样心理才舒服,而且每次看到这个数字之后的24小时之内,我不能做任何重要的事情。98年是虎年,所以我看到虎字,虎的图片和电视,见到属虎的人,我都感觉不舒服,也是要吐口水才能感觉好一点,24小时之内也不能做任何重要的事情。还有98年我读书的那个学校我也感觉不好,如果从学校门口经过,我就需要反复的在学校门口来回的走3才,这样才感觉好一点。这样的情况还有很多很多,我每天不知道要吐多少口水,所以经常感觉嘴里很干。”

      再如:“不知道从什么时候开始,我对数字4很敏感,因为发音和死相近,所以每次看到4字我就要把正在做的事情重新做一遍,而且在夜里12点之前不能上床睡觉。如果是在周四,或者哪个月的4号,我一般都不做重要的事情。如果我才买完东西,回家的路上看到了4,我就不敢用买的这些东西了,严重的时候我会把这些东西扔掉。我不仅仅对直接看到的4字敏感,而且我看到一串数字的时候我会自动的去求和,如果结果里有4这个数字,我也同样的要像上面一样。常见的比如车牌号码,电话号码等,我都会求和。而且我对数字7,13,30也同样的敏感。因为7正好是一周的天数,每周都要上班,由于我的强迫生活的很累,工作中也很辛苦,所以我怕上班,就对7敏感了。13是因为很多国外人都忌讳这个数字,我也就忌讳了。30是一个月的天数,一个月使我想到了女性的生理周期,这使我觉得很脏,所以也很敏感,看到30这个数字我就需要洗手。”

解决之道三:普适性分析
     如果这种联系是正确的或者适应性的,那么它应该可以应用到我们生活的其他领域,也可以应用到其他人的生活中去。如果把这种联系应用到我们生活的其他领域,会使我们的生活无法继续,那么说明这中联系是不合适的,是应该改变或者放弃的。

      如果我们关于“死人微粒”的这种推理是正确的,那么可以按照这种推理继续往其他方面推广看看会有什么结果。比如老王在参加完追悼会乘公交车回家,那么他拉的扶手坐的位置就都沾上了死人的微粒,他拉的扶手和坐过的位置又会有很多人去接触,这很多人的身上就也沾上了死人的微粒,然后这很多人又通过各种不同的方式把死人的微粒传给了更多的很多人,这就形成了雪崩效益,成几何的级数增长,这样会使我们生活的整个环境无一幸免的都粘上了死人的微粒,如此一来我们无处可逃,还怎么生活呢?按照我们逻辑一直推论下去,就会发现根本无法生活了。所以这个逻辑不具有普适性。

可能遇到的问题五:
      当然很多朋友对这样的普适性分析不以为然,因为他们的逻辑是我只怕我看到的或听说的,那些我没看到也没听说的我就不怕。的确,绝大多数强迫症朋友都是这样的情况。如果对于恐惧症的朋友来说,这样的逻辑是对的,比如社恐的朋友在人际交往过程中紧张,看不见人的时候不紧张,这完全可以理解。因为他们怕的是人,怕的是负面的评价。看不到人这些都没有了所以不害怕。但强迫症完全不同了,强迫症不是怕看见这些东西,而是怕粘到这些东西。那么只要是我们粘到了这些东西就应该害怕,而不管是否看见。粘到和看见没有必然的联系,粘到的未必看见,看见的也未必粘到。根据我们前面的推论,可以肯定我们每天都会粘到这些东西,而不管我们是否看见。所以说“没有看见或听说就不害怕”,是很明显的掩耳盗铃,是一个自欺欺人的错误。

解决之道四:控制变量法
      控制变量法来源于物理实验,是指某个事物由多个因素(变量)相影响和制约时,将其它的因素进行控制(使之相等、相同,即影响相同),而只改变其中的某一个因素,从而研究这个因素对事物影响,这样的研究方法就叫控制变量法。

     4这个数字不吉利,所以周四这天我不做重要的事情。比如周四这天我们需要谈一笔重要的订单,那我们来看看这笔订单谈成与否是否和4有关。我们保持其他因素都不变(价格、数量、质量、交货时间、谈判场地、参加谈判双方人员、等等),仅仅改变谈判的日期,看看是不是只要不在周四谈判就肯定能谈成功,只要在周四谈判就肯定失败。我们可以凭常理来判断一下,很显然,谈判是否成功与周四没有必然的联系。当然,强迫症朋友都不怎么相信常理的,所以我们自己可以设计这样的实验来检验一下我们认为周四做事情会不顺利的这个想法。同时,我们也可以想想,是不是除了周四之外,其他时间我们做的一切事情都很顺利呢?我想大家肯定也有过在其他日子里做事不顺利的时候,那这些事情的不顺利和星期几有关系吗?所以看来,事情是否顺利和星期四是没有关系的,是我们自己主观的建立了这种错误的联系。

      我今天在网上看到了“艾滋病”这三个字,所以今天不能买股票了,买了肯定亏。同样保持其他条件不变(该公司的业绩、中国的宏观经济、基本面、政府调控,等等等等),只改变我们是否看到“艾滋病”这个条件,是不是只要我们没看到“艾滋病”这三个字我们买的股票就肯定会涨呢?如果你是看到“艾滋病”就不买股票的朋友,那么你所买的股票一定是在没有看到这个词的时候买的了,那是不是你买的所有股票都涨了呢?答案肯定是否定的,在你没有看到这个词时所买的股票肯定也有跌的。另外,这只股票如果是跌的,那不仅你的股票跌,所有买这支股的朋友都会跌的。假设,你是看到了这个词买的股票,股票也跌了,那么那些数以万计的和你一样买了这支股票的朋友也都是跌的,他们之中肯定有很多朋友在买这支股票的时候是没有看到“爱滋病”这个词的,那为什么他们买了这支股票也跌了呢?如果你认为跌是因为你看到了这个词,那么也就是说你是否看到这个词将影响数以万计的买这支股票的朋友是赔钱还说赚钱,想想你真的有这么大的影响力吗?
  
      再比如说,还有一个朋友也同样有着和我们一样的强迫症症状。这种情况并不少见,至少我所接触的强迫症朋友之中就有不少人是看见“艾滋病”就不买股票的。那么比如说有五个这样的朋友,分别在周一到周五看到了艾滋病这个词,按照我们的逻辑,那这一个星期股票都不会涨的,可事实上每天都有涨的股票。这也说明我们是否看到艾滋病这个词与股票的涨还是跌是没有关系的。


      类似的联系在强迫症朋友身上很常见,只不过是未必是买股票,我们会联系在一起的事情很多很多。稍加分析就不难发现所有的这些联系都是来源于我们的主观,不是客观现实。森田提到过事实唯真,就是要我们尊重客观事实,而不能根据我们自己的主观感受或者主观联系来行事。很多强迫症朋友理智上知道这样的联系是过度的或者说是错误的。但,如果不实施强迫行为还是焦虑,这时我们需要做的就是接纳这种焦虑,继续做我们该做的事情,等待这种焦虑自然过去。

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