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楼主: 欧西蒂

这些强迫的日子

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 楼主| 发表于 2010-8-18 11:09:59 | 显示全部楼层
你好!51jianqiang
今天终于又能上网了,其实这几天我每天都要登录这个网站,但总显示无法浏览该

网面,据说这个强迫症援助网站不稳定,我还以为这下网站出了问题,联系不上你

了,看来你那边没事儿,可能是我的网络或者是这个网站的服务器有问题,但我登

录其它网站都正常,唉,搞不清楚,不管了,能再聊就好。
我觉得你恐惧的东西还好,因为死人和与之接触的人及物毕竟还是少数,你不用时

时刻刻躲避脏东西,而我就是很泛化,从家里的坐便、垃圾箱到室外的,可以说到

处都是我极其恐惧的东西,我常常抱怨,这个城市怎么就那么多的垃圾箱和清洁工

呀,几乎没隔几步远,就能看到个垃圾箱,再没几步远,就能遇到个清洁工,我老

公说那是你太关注了,他就没感觉到那么多,而且他觉得这很正常,也很好,这样

子城市环境才会更好,道理我自然是知道的,可我每次出门都高度紧张,总觉防不

胜防。

你说的对,我们的强迫清洗存在合理性,但我们过于夸大了。你说的招待所的经历

,实质上哪里会有那么脏?大多数人不都是那样住着吗,但我们就是忍受不了,就

会强迫联想,所有接触的甚至间接接触的都觉得被污染,都要处理。我也害怕住旅

馆酒店,害怕住医院,以致于我现在很少外出旅游,本来我是非常喜欢旅游的,但

因为怕住酒店脏,所以就很少出去了;而且直到现在我也很害怕住医院,但因为自

己要治疗强迫症,所以不得不住院治疗时,我就是回家后,要象你处理招待所用过

的物品那样处理我的东西。因为那很累很麻烦,所以我现在能不去医院就不去,再

加上医院也没给我带来什么疗效,所以就更少去了。记得刚生下我女儿时,因为是

住院生的,回家后又要坐月子一个月,不能做什么活,所以我把这一个多月被医院

污染的东西都暂时放置下来,出月子后,我就一件件,一样样处理,洗、扔、擦、

晒等等,那是三年多以前,我症状较轻,什么事都还能做,每天除了照顾女儿,其

余时间都用来处理这些所谓医院污染物,但症状也就是在那段时间加重了,我女儿

半岁时,我彻底不能做事情了,因为强迫反复得厉害,生活也是从那时基本不能自

理。所以我说我们要尽量少做擦洗类家务,否则强迫固着,症状就会加重。你说的

你妹夫的例子就是,他们没发展到我们的地步,他们尽管爱干净,也擦洗,但是他

们没有在做其中任何一件事时象我们那样反复,他们没有泛化和固着,他们也不觉

得痛苦,所以人家只能算是个爱干净的人,而不是强迫症。

强迫症的病因归纳起来说是自身性格加上外部环境因素,我们强迫人都是追求完美

、敏感、多疑、谨小慎微、责任心强、重感情等等,当我们这类人遇到不利的外界

因素刺激时,往往容易爆发强迫症,我是15岁时母亲病逝(你不要怕我哟,我们隔

着半个地球呢,开玩笑),后来又有了继母,家庭变故对我是个很大的打击,但当

时因为要强上进的性格,我把所有精力集中在学习上,我下决心要考上大学,所以

没时间分神,当时还没有强迫症;但后来我也是经历了一次感情创伤,对自己伤害

很大,也许这也是个诱因吧。唉,不管是什么原因,我们已经得了这种病,现在要

紧的是能快点好起来。

中医治疗的有关资料我也有关注,但因没抱太大信心,加之烦去医院,所以一直迟

迟未治,等等再说吧!

我去外面上课就是为了锻炼自己,强制自己走出家门,并不是为了学习而学习,所

以不在网上学。

看了你描述的你老公的做法,我光看就已觉得不能忍受,你老公是正常人中卫生观

念差的那种,的确难为你了,但也帮助了你。我想问你一下,对于你老公弄脏的东

西,你是一味忍受,还是先忍受,平静下来后再处理呢?对于行为阻止疗法,我很

难下决心去做,我老公也说我,你强迫还没痛苦到极点,如果强迫到非死没有其它

选择你就会下决心克制了,也许吧!

我会经常上这儿来的,只要网络没有问题,我会和你保持联系的。

一起加油吧!
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发表于 2010-8-18 14:34:03 | 显示全部楼层
你好 欧西蒂
我明天再给你回复,现在太晚了。我的QQ 1173880536
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发表于 2010-8-19 06:21:20 | 显示全部楼层
你好 欧西蒂
这网站是不稳定,我有时也要登几次才能上来。我还是不好,我虽然没有接触到死人,但是我无意中接触到接触过死人的人或物,而且已是数月前的事了,我也会恐惧,去清洗被接触到物品,而这些物品无意碰到了其他物品,我也会去处理,所以永远也清洗不完。而且有些东西没有办法处理,又不能扔掉,只有放在那里,但有随时担心他去碰到。我们家的各种把手、开关,我都觉得污染,接触后需要洗手,有时强忍着不洗,虽然我每天都要擦无数遍,但他的脏手也随时在接触。因为我们家被污染的东西没有清理完,他的东西我又不能仍,他有时要去接触那些东西。所以我嫌他手脏,他一整天都不洗手,如果他稍微爱清洁一点,我也不会这么严重。因为害怕接触到家里的任何物品,我只敢穿紧身衣裤,头发也扎成马尾,也不打扮,我以前最爱美。
我爱联想,去商店购物,我总爱怀疑那些人去过死人那里,或为家里办丧事来购物,特别是看见穿黑衣的人,他们碰过的商品,我绝不去碰,而且我心里还很恐惧。为了回避,我从不与他一起挑选,等他一人去做。去洗手间,别人刚用过的水管,我不用,我担心她接触过死人。外出吃饭,看见独自在那里吃饭的人,我会担心他的配偶刚去世,因为这里的人出门都是夫妻一起。看见高大粗犷穿深色衣服的男人,我会担心他是守墓人,这里有很多墓地........等等很多,反正遇到任何事,我都会往死人方面联想。我这些是泛化吗?
我现在的恐惧集中在家里的污染上,当对家里的污染淡化了,我又会去恐惧外面墓地的污染,我会担心我们的车经过墓地,那车轮会将墓地沾有死人气息的沉渣带到我们家,即使我们的车不接触墓地,其他经过我们门前的车都有可能接触过墓地,也会把沉渣带到我们家。
你说的很对,因为死人和与之接触的人及物毕竟还是少数,我不用时时刻刻躲避脏东西。但是因为我恐惧死人,我凭着自己的想象总是担心怀疑,所以随时提心吊胆,与你同样,时时刻刻躲避脏东西,脑子里成天被这些控制,活得很累,感受不到生活的轻松快乐。因为害怕接触到家里和外面的的任何物品,我只敢穿紧身衣裤,不敢穿长袖、长裤、长的裙子,我们家很冷,24小时空调,他怕热。头发也扎成马尾,也不打扮,我以前最爱美。
你过去的经历确实不幸,但值得庆幸的是你现在拥有一个好老公和乖巧的女儿。我想你们家一定很干净,你为什么还嫌家里的坐便、垃圾箱脏?那只有你女儿和老公使用过的。
对于我老公的做法,等我平静下来,对有些能处理的,我只是简单处理一下,用帕子擦一下,以前是洗了又洗。比如滴在地毯上的脏水,我没有办法处理,只有接受,第二天也就不难受了。我们的床也被他污染过,因为是刚换洗的,他不容许我重新换,我也只有接受,我以为我不能睡着觉在脏床上,结果照样睡着。看来,在面对不能改变的事实面前,人的生存适应能力是很强的。你去尝试把!豁出去了!反正不会吓死也不会逼疯。
不怕你笑话,我们家的床上用品,各类干净毛巾与扫把、狗粮、洗涤用品同放在一个小储藏间里,互相都能接触到,为此我与她发生了多次冲突,我建议他分开放,他对我的建议不可思议,拒不接受。他的脏衣服也紧挨着他的干净睡衣......对于这些,我也只有接受。他们的卫生习惯与我们国内人不同。他们是外出需洗澡换衣,马屎皮面光。
你在阅读醒悟疗法书籍?有电子书?你做冥想吗?可以放松紧张情绪。我想知道,如果不能准确知道制病的诱因,会影响治疗效果?
你每天在坚持一点点做吗?我是没有按计划去做,但每天还是做了一点点。没有给自己施加压力,是接触了自己感到不舒服的东西不洗手,接触感到有点恐惧的东西都要洗手。不知这样做有效吗?
加油!!!!!!!!
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 楼主| 发表于 2010-8-21 11:17:54 | 显示全部楼层
你好!51jianqiang
    我又是连续两天登录不了这个网站,今天还好,又上来了,我会加你的QQ,备

注栏我会写上“欧西蒂”字样,你可留意一下。
    了解了你现在的状况,我觉得你的程度也比较重,比我轻不了多少。对于你家

里的脏,我觉得你可以这样想,既然你老公那么不讲卫生,可他活得很好,很轻松

也没得什么病,他又是你最近的人,他能这样活,你为什么不模仿他,和他一样活

,即使不能完全做到他那样,但是这样想的话,心里在忍受他的脏时,能更容易一

些,我就是这样安慰自己,老公和女儿都是那样生活的,我为什么不能呢?但我也

知道这些只是给自己一个忍受脏的理由,只能缓解当时的焦虑,并没有治好我的强

迫,所以自己也常常苦恼、困惑。
    我和你一样,我现在也是常穿紧身衣裤,头发挽起来,已经顾不上美了,也感

觉不到任何幸福,即便是看着女儿玩耍,都高度紧张,生怕她会碰到脏东西,你不

理解我家里很干净,为什么我还会怕脏,这就是强迫症的症根,不管是你还是我,

我们强迫症的人总会找到所害怕、担心的东西的,我们都会条件反射似的把周围事

物分成不同等级,从最不能忍受的到勉强能接受的,我在家里就是这样,我认为家

里最脏的地方就是坐便和垃圾桶,尽管都是自己家人用的,可我仍是觉得脏,因为

那毕竟是装垃圾和大小便的地方呀,当然要比床脏多了,我就是这样想的。所以我

觉得暴露行为阻止疗法没用,你适应了一种脏,肯定会再生出另一种脏的。因此,

我觉得我们的病要想痊愈,必须靠我们自己转变态度,也就是对所惧怕的事物及负

面情绪的态度,强迫症是一种错误的习惯,我们就要重建一个新的生活习惯,这当

然很难,否则强迫症也不能被叫成“神经癌”了。说实话,我现在也正在摸索,没

有什么好的方法,只能走一步看一步了,只有坚持活下去,也许才有希望。
    你的联想可以说是强迫症的泛化,我就是,即使在家里想了一下外面的公厕,

都感觉好象碰到了一样,觉得脏,这就是强迫症的特点,它会让我们越陷越深的。

所以才让我们这些强迫症病人的社会、生活功能大大降低,危害极大,没办法,既

然得上了,只有面对了。另外,我感觉不必太过于追究病因,致病原因对于治疗没

有什么大的影响,西方疗法往往探求病症的来龙去脉,什么精神分析法呀,分析了

半天也没见把病治好了的,所以我认为病因不重要。方法和我们自己的态度很重要

。给你个网站,是醒悟疗法网站,你看看,也许会有点启发。

http://qiangpozheng88.com/另外,你再上百度搜一下“一修问答录”看看,都是

讲醒悟疗法的,一修是醒悟疗法的创始人,也是强迫症康复者。我是买了他们的书

,好象没有电子版吧,没关系,网站上他们已经把治疗精华说得很清楚,也就是“

诚心诚意的接纳和觉知”,你先看看再说。我觉得他们的理论没错,治病的大方向

是对的,就是很难做到。我没有练习冥想,只是练了几天禅坐,没坚持也就没什么

效果。
    我现在也是一点点做,我定的计划是先把家里的强迫东西克服掉,能脱离老公

在家里活动,但现在还做不到,进进退退的,我也没强制自己必须做到,能做多少

就做多少。
    苦就苦吧,我们只有坚持再坚持。
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发表于 2010-8-23 05:40:39 | 显示全部楼层
你好 欧西蒂
我加了你qq。你给我的那网站是其他内容。我看了一休的问答录。你觉得看他的书对你去行动有帮助吗?我看了很多治疗方法,大方向都差不多。结合自己的实际情况,不要太强求自己必须做到,给自己增加压力,尽量去接纳,实在想洗,就去洗,也不要想洗是错误的,顺其自然,总之不要再洗与不洗之间考虑太多,犹豫不决。纠结多了反而会强化我们的强迫冲动。你认为呢?
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 楼主| 发表于 2010-8-23 10:10:52 | 显示全部楼层
51jianqiang,我给你的网站被替换了,我不知道这里不允许宣传网站,等上QQ时再给你。看来你也关注了醒悟疗法,醒悟疗法就是一修创立的。我觉得咱俩对一修的方法理解的相同,就是要从心里接纳强迫症,不能一味的强制自己克制,否则精力还是会集中在强迫症上,越克制越强化强迫冲动。只不过,就目前你我的状况,适当的控制自已的强迫行为还是需要的,否则太影响生活了,一修也在他的书里提到过,对于强迫行为严重的患者,一些控制还是可以的。比如说我吧,我如果一点也不克制,洗一次手就没完没了,那还能做别的吗?所以我觉得还是应该按照自己的焦虑程度,适当为之,直到我们能接纳自己的焦虑,而不是忍受自己的焦虑,就象你现在就是在忍受你老公带来的焦虑,而不是接纳,所以还是不能走出强迫。

虽然我认同一修的方法,但这对我的治疗却没有什么效果,也许就象一修说的,蜕变是一个过程,不知不觉中发生的,所以我们得慢慢来吧。
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发表于 2010-8-24 07:06:20 | 显示全部楼层
你好 欧西蒂
被迫接纳=忍受?我没有书,不知道很多具体的方法,我觉得看书还是有用的,你就比我懂得很多。就知道该如何行动,少走弯路,少受些磨难。要做到接纳焦虑,还是必须要经历它带给我们的恐惧和痛苦过程?
我现在洗手时间不长,只是频繁,刚有强迫时,洗手时间长,而且洗一次手需用不同的洗涤剂,如:洗手液,肥皂,消毒液因为担心用一种不能洗干净。后来我慢慢把这些程序减少了,只用一种,有时不用。我是这样做的,我边洗边对自己说:肯定洗干净了,管它的。然后赶快离开现场。这是我们那里最好的心理医生几年前教我的方法,很有效。你试一下吧。
我这几天强迫冲动有些加重,不能接受以前能接受的脏,可能是天天熬夜的原因,我这几天在网上玩斗地主,上瘾了。我也懒得去克制冲动,但是我只是简单处理一下,我不想让自己承受太多的焦虑情绪,我认为焦虑情绪积累多了也会加重强迫,正确吗?
你这几天有进步吗?
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 楼主| 发表于 2010-8-24 10:36:00 | 显示全部楼层
HI,51jianqiang
你说的对,被迫接纳=忍受,我就是这样理解的。当我们被迫接纳一些恐惧的事物时

,只能说我们是在“忍”,我们的内心仍然是抗拒的,仍然有焦虑和痛苦的,只是

在当时被强制性压在了心的底层,而且我们的注意力从来都没有因为我们的忍而离

开过强迫的实质,只不过是从一种强迫形式换成另外一种,或者是暂时的逃避。你

想想是不是这样?真正的接纳是,当强迫冲动来临时,当焦虑、恐惧来临,就让那

种冲动存在着,就让焦虑、恐惧存在着,观察着它的发生、发展,就象看着太阳升

起落下一样,自然地看着强迫情绪的自生自灭,不参与进去,不做任何评价和行为

,只是看着,内心里真正的自已很平静,也不痛苦,就象是在看别人一样。当能达

到这样的程度也就是接近康复,甚至是痊愈了。一些强迫症康复者大多都有这样的

体会。当然,这是字面道理,因为做起来很难很难,所以你、我都还走在路上,这

条路有多远,不知道,只知道我们必须走下去,坎坷崎岖是必须经历的。
我看的书不多,心理方面的就看过几本森田的和醒悟疗法的,我的体会大多是从网

上获得的,还有就是治疗中的感悟。
我们俩洗手的经历正好反过来,我是刚开始得病时,洗手频繁但时间不长,几乎做

完每件事都会洗一下手,后来发展到洗手时间长,做不了事情,每天大部分时间都

用在洗手上了。你说的洗手方法其实就是“心理暗示”,我症状轻时,用过类似的

方法,边洗边告诉自已,洗了就比不洗强,洗洗就干净了,但现在已作用不大。唉

,强迫症如此强大,我又是如此郁闷!没办法,假装萧洒,大笑三声吧!
对了,你说的焦虑情绪积累多了会加重强迫,我也这么认为,因为在没有做好充分

的心理准备去接纳时,负面情绪多了反而让我们陷得更深,这也许就是强迫症的交

互强化吧。所以我感觉我们在心情愉快时更容易抵制强迫冲动。
我这几天,没有什么进步,但我有心理准备长期抗战,着急的是我老公,他对我有

点忍无可忍了,说实话,强迫症把我们的感情已磨损的差不多了。但是,在强迫症

面前我们是多么的无能啊!其实越着急,就会越关注强迫,也就是越执着于症状,

对病情没有好处,所以你也不要太着急效果,只要有努力的过程就好,不要太强调

结果。
醒悟疗法网址在这里发不了,你按以下路径搜一下:百度/强迫症康复家园/点击进

入其主页/心理咨讯/醒悟专栏,里面的文章你看看,也许会有点体会。
祝愉快,不要总开夜车哟!
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发表于 2010-8-24 10:40:31 | 显示全部楼层
强迫症分强迫行为和强迫思维,但是强迫行为主要还是归罪于强迫思维,不要拒绝行为,拒绝行为等于就是克制自己的思维,这样反而会加重病情,控制是罪魁祸首!在强迫行为的时候,可以调整自己的大脑,转移注意力,转移不了就做,总不会一直转移不了的!

2009-8-13 20:55 回复  
123.131.91.* 3楼

控制只会更厉害,控制的时候你只是暂时把它压下去了,在你疲劳或者虚弱的时候它就会更厉害地涌上来,所以说控制不是消除强迫行为的方法。正如楼上所说的,强迫行为是由强迫思维引起的,行为只是表象,内心意愿和非理性思维之间的矛盾是强迫症的本质,消除强迫行为的关键还是要想办法跳出与非理性思维的纠缠斗争。

这是强迫症贴吧的内容
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发表于 2010-8-24 11:15:21 | 显示全部楼层
你好 欧西蒂
你们是原配夫妻,所以你老公忍受了这么多年。我们是半路夫妻,他才感受了了几个月,以早没耐心。不过我也不指望他对帮助,只希望他不要给我施压。我们这毛病,除了自己父母,可能任何人都不能忍受。可是我们也无奈啊!你老公也很辛苦,你不能做事,就对他多说点关心体贴的话吧,让他心里平衡一点,以免他那么大的火气。
你说:我感觉我们在心情愉快时更容易抵制强迫冲动‘我有同感。你说:真正的接纳是,当强迫冲动来临时,当焦虑、恐惧来临,就让那

种冲动存在着,就让焦虑、恐惧存在着,观察着它的发生、发展,就象看着太阳升

起落下一样,自然地看着强迫情绪的自生自灭,不参与进去,不做任何评价和行为

,只是看着,内心里真正的自已很平静,也不痛苦,就象是在看别人一样“。只是观察、感受,不用行为去消除冲动,只是自然地看着强迫情绪的自生自灭。要达到这种境界,还是需要我们平时日积月累的去接触脏东西后不洗手吧?接触多了适应了不害怕了,就能接纳?
那你在家做些什么事每天?另外,你怕脏是担心染病还是其他什么原因?
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