m.323045 发表于 2008-4-11 16:38:39

我们究竟该怎么做？{一}

下面我要说的可能太多人早看过了 而且曾经还做过 但我请大家耐心看完 因为我知道这会对大家很有帮助 它解释了大家的疑问 让大家明白误区在哪我重复：诚心诚意、完完全全地接纳是解决一切神经症的根本途径 当然包括强迫症 那么这个大家都知道的东西为什么有的人走出去了 而更多的人还是在强迫的泥沼中呢 最重要的原因是大家其实并没有真正理解它 对它的认识还停留在字面上 我详细解释给大家 比如你说自己是按这句话做的 可你是不是天天检查自己有没有进步？ {而检查的结果必然是它还在} 这叫是按这句话做的吗？ 当然不是！ 自己还在检查 说明你的内心还是在抗拒它你希望它消失 而这就是大家最容易犯的误区 你的内心还是在抗拒它 不是吗？你现在是不是感觉到你以前的问题了 错就出在这里 就是要你的整个身心都不抗拒它 一点都不 它就象是你的一个朋友 来了就来了 走了就走了 你再没有一点拒绝它的意思{这也就是为什么很多人都在说要绝望要放弃 就是让你再也不做一点对症状说“不”的东西} 我想就是大家没有找到这个核心的感觉 所以即使有人做了可还是失败的原因 记住是：诚心诚意、完完全全地接纳 记住   还有人没接触过这句话 他们的问题是怎么是接纳 觉得不可思议 这么说吧 你可以不相信我 但请你真正按我说的去尝试一段时间 你会很自然地感觉到有变化 {再次注意是自然的 不是自己主动去检查} 为什么呢？因为那样做是再一次地强化症状 这就好象你的反抗 斗争使你的症状变的更严重一样 它们是一个方向的 它们实质都是对症状说“不” 其实正是你的反抗 斗争甚至关注 在给强迫以营养 它才得以生存 而我走出来的路其实就是一条饿死强迫的路根本就不理会它 漠不关心 就要这个方向上的感觉我们来说说具体怎么做 就拿紫色珊瑚的情况说吧 她说她长期焦虑感觉肌肉跳动或麻或痛 那么症状发作时 她就应该对自己说你焦虑吧你麻吧你痛吧你想怎么样就怎么样吧 随你便 就让这些症状随意地在自己身上肆虐 这时她可能还伴随有恐惧心慌等等 而且整个症状有可能更严重 甚至感觉肌肉都抽搐起来 麻得那个部位都不听使唤好象都不从在似的 痛的好象针在刺一样 但无论如何请坚持面对   还有社恐应该带着它{包括预期的焦虑}去社交 不要刻意找机会去练 你能完成必要的社交就很不错了 症状发作时 就让恐惧等来 就让它一波一波的冲击你的极限 就让它把你吞噬 仍然不抗拒，战斗甚至拒绝 去做你该做的事与上面的相似 整个症状有可能更严重 脑袋都空白了 但无论如何请坚持面对 对你所有的症状 逃避是解决不了问题的 只会更痛苦 尽自己的努力{ 可不是努力去战斗那个方向啊} 能做到什么程度就什么程度 慢慢来   一定的时间是需要的 一定的耐心是需要的 让结果自己出现   心理治疗是很微妙很具体的   只要是按照这个方向这个感觉走 不管大家叫它醒悟疗法 还是叫森田正马疗法 或是其他什么疗法 那并不重要 {后续还有在这个方向的更彻底的做法和非常有帮助的技巧效果更好 今天就说到这 这些对你来说已经很多了} QQ：425674976

m.323045 发表于 2008-4-12 17:45:19

没人跟帖 我自己跟 为什么大家只看不说点什么呢？ 我问我自己我想可能是大家被各种各样的学说主义 疗法给弄晕了 不知道该怎么办了 很多疗法大家很努力地去做了 结果还是失败 大家还“没看见”那个正确的方向那怎么办呢？ 除了不断地发帖 其实我也爱莫能助这一切 就把它看做是老天和大家开的一个黑色幽默吧 让大家绕那么大一圈才发现原来路就那么简单 就在面前

紫色珊瑚 发表于 2008-4-13 00:10:48

这个是给我的吗太感动了LZ....... 大好人......... =口=

坐下来仔细看看....

紫色珊瑚 发表于 2008-4-13 00:43:27

有个问题请教LZ

我一直有点不明白\"抵抗\"和为所当为区别在哪里   就我现在的康复的经验来看 抵抗是抗拒自己的\"恐惧\"感或者是强迫性的想法    而\"为所当为\"是承受着恐惧去做该做的事情---------关键就在这里,后者的感觉 总是让我有种在和恐惧做斗争的感觉 象是在拔河.

打个比方比如恐高的人走在平衡木上,他脑子里潜意识和表意识在做斗争 潜意识想\"万一我掉下去怎么办?我下一步可能就会踏空,甚至更糟糕\"而表意识想\"只要我走一条直线就可以了,不会掉下去,集中精力在四肢上\"同时你的注意力会放在行动上当注意力集中的时候恐惧就消失了但是~!! 潜意识不会善罢甘休,它会时刻的出现,这里,表意识占据你大脑的时间直接决定于这个恐高患者走平衡木的完成度.....这就是我社恐的全过程　

当我注意力集中，恐惧便消失了   但这种的心理肯定时刻出现   我必须把注意力时刻都集中在当前的事件下
这个过程 　我感觉是在用意志克服恐惧的..　当然很耗损精力　

那么请教LZ　　认为我是顺其自然么？

紫色珊瑚 发表于 2008-4-13 01:04:16

另外　有的患者朋友说可以不去想强迫观念　而有的朋友说根本不可能做到不去想

这里，大家都是对的　　这跟＂度＂有关系，如果强迫观念太强烈　给当事人造成了＂必须想下去＂的冲动，＂不去想＂是很困难的　　但是当本人意识到这个观念的荒诞和无足轻重的时候，冲动变减小了　　是可以做到不去想的　这个不去想就是转移注意力～！和我说到的克服恐惧心理是完全相同的．．．

我有小小的自信，穷思的问题我已经解决了　因为最近我陷在穷思里的时间越来越短了，大概只有１０分钟左右　很快就调整过来了
社恐没有进步．．．．．．

紫色珊瑚 发表于 2008-4-13 01:14:06

偶不是说服ＬＺ同意自己的观点．．．

我也有点困惑，注意转移的方法用在穷思上效果还挺好　　可是社恐上却没有太大变化
恐惧感觉一直存在　　所以跑上来请教大家～～

其实，说实话，心理学真的很教条也很虚，自己生活上的不顺心，有哪些坎没有过，自己性格上有什么缺点，本人应该是最清楚的～～解决好没一个你遇到的问题　那么你就释怀了健康了

说了废话　　因为今天就就遇到了一个很棘手的事，和我一个多年的女友有关　我和她关系很纠结，牵扯的人也多．．我不知道怎么对待她　我就是无法心平气和，她是我最大的坎．．

m.323045 发表于 2008-4-13 19:07:10

首先 大好人谈不上 因为我会在你确定你走对路来找我做咨询的时候收你的费用{其实我知道即使我说到钱也没关系 钱和走出强迫症来比 对你来说简直不算什么 我知道的 我也走过相同的路} 同时我向所有人保证费用一定合理 你们多年寻求治疗 这方面你们可以说是行家 不多说了 回答紫色：其实森田“为所当为”的真实意思是带着恐惧等去做事情 和抵抗是相反的 他其实是让你不抵抗 去接纳{可能是译者的原因 没有将核心突出强调出来}  这下明白了吗？ 我看了你有关恐惧的描述 很具体 我的回答是你没有顺其自然 因为“顺其自然为所当为”的真实意思是说让那些症状 如恐惧 把你笼罩痛彻心扉让它一波一波地冲击你 而你对它莫不关心承受着它 去做你的事 能做到什么程度就什么程度 这就是整句话的真正感觉 也就是说从现在开始你的整个生活再没有对症状说“不”的东西 甚至不主动去看看自己有没有进步{因为连这也暗含着你内心在拒绝它不想它出现 不是吗？} 希望你能抓住这个实质精神还有想不想强迫观念的问题 我发现你不象有的人抵抗的那么狠 他们已经是在战斗了 抱着不是你死就是我活的心态 他们和你有程度上的差异 你说的转移注意力 我能明白你的意思 里面含有压抑一方面而助长另一方面的刻意 也有问题 要按上面的实质精神去做  心理治疗是很微妙很具体的 会好的 去做吧 多看看多理解我的话

紫色珊瑚 发表于 2008-4-13 20:48:02

谢谢LS   
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